Michael era presente al memorial?

Gone Too Soon ha scritto:

MARGOT242 ha scritto:ho letto con molto interesse tutti i commenti e i vari link postati, ma la mia conclusione è che indubbiamente in questa faccenda ci siano situazioni poco chiare e molto ambigue ma non ho riscontrato nessuna prova schiacciante che mi faccia affermare senza ombra di dubbio che Michael sia vivo... ritengo che abbiamo nel nostro cuore così tanta voglia di crederci e così tanta tristezza per la sua mancanza che troppo frettolosamente crediamo ad improvvisi diari che spuntano senza un nome o un minimo di affidabilità.. mi riferisco alle frasi che sarebbero spuntate da questo diario rinvenuto chissà dove, chissà quando e da chissà chi!! insomma abbiamo per caso delle foto di questo diario? possiamo affermare che sia la sua calligrafia? conosciamo di persona questo tizio o possiamo essere certi che sia stato un suo amico? non sappiamo neanche il nome!!però è stata data per scontato...troppo velocemente!oppure ho letto della cerimonia privata che non è stata fatta in chiesa.. non so se Michael fosse rimasto fino alla fine nel credo dei testimoni di Geova, ma penso di sì visto che sono circolate immagini di Paris e Prince pochi giorni dopo la morte del padre che andavano a pregare tra i testimoni di Geova...quindi i suoi figli sono stati educati finora in questo credo e questo mi fa pensare che anche Michael fosse rimasto in quella religione perchè se l'avesse abbandonata avrebbe coinvolto anche i suoi figli probabilmente...quindi se dovesse essere così è normale che non ci sia stata cerimonia in chiesa, i testimoni non pregano in chiesa ma in sale adibite alla lettura e alla discussione della bibbia...e credono in Gesu Cristo come figlio di Dio e unica Via di salvezza(sono gli ebrei che vedono Gesù come un profeta,badboy ), non credono nel papa, nei santi e nel culto cattolico della Madonna... sono certa di queste cose perchè amici di mio padre sono testimoni di Geova... quanto alla donna e al vecchietto, beh avete proposto ipotesi molto suggestive e stuzzicanti...però se proprio dovessi pensare ad un travestimento ha più senso secondo me credere che sia il vecchietto per diversi motivi:
1)la donna ha una mandibola quadrata simile a quella di michael ma non ha la fossetta evidente di michael e dubito che quella si sia potuta nascondere così bene;
2) c'è troppa distanza per poter definire se abbia seno o meno ma dubito che se un maschio si traveste da donna metta poi un vestito scollato e corto..dubito che si travestisse in una donna senza un briciolo di seno.. e le gambe se sono maschili anche se le depili hanno comunque lineamenti ed apparenza maschili..che senso avrebbe avuto? perchè non mettere un pantalone o una maglia poco scollata? mi pare che voi dimentichiate un particolare fondamentale: MICHAEL ERA UN PERFEZIONISTA...curava ogni minimo particolare e quando faceva una cosa non lasciava mai nulla al caso...
3) non vedo nulla di sconvolgente nel gesto che fa alla fine di Heal the World, si è solamente fatta prendere dall'emozione di un momento così toccante e denso di significato...
4) anche le donne possono avere il gozzo per mal funzionamenti della tiroide... quindi questo non vuol dire che la signora sia un uomo
5) nessuno di noi può avere la certezza che i bambini guardassero proprio lei durante la canzone, si può dire che guardassero in una direzione ma non possiamo dire quale persona fissassero.
quanto al vecchietto concordo che sia strano il suo abbigliamento, la telecamera e il fatto che sia l'unico ad alzarsi quando portano via la bara...ma queste non sono prove schiaccianti...
ho poi letto dei bambini e penso che qui ci sia stata troppa superficialità... ho appena rivisto il momento in cui parla Paris, mi spiegate come fate a dire che non aveva nemmeno gli occhi lucidi se li ha tenuti chiusi per tutto il tempo da quando ha pronunciato la parola "father"???aveva la voce rotta dalla commozione, è vero non ci sono state lacrime visibili ma che ne sappiamo se le sono scese quando si gira nelle braccia della zia? e non ditemi che Michael avrebbe ammaestrato sua figlia a piangere in pubblico perchè questa la trovo una cosa assurda...avrebbe perfettamente potuto inscenare tutto senza la presenza dei figli, sarebbe stato comprensibilissimo data l'età... non riesco a credere che sia concepibile che il nostro Michael avrebbe addestrato la figlia a piangere e recitare in pubblico per la sua finta morte!! ma dico davvero non distinguiamo più la realtà dalla fiction???perchè questa sofferenza? perchè la menzogna lui che odiava raccontare bugie, lui che in private home video dice"I'll go to the hell" ossia "andrò all'inferno" quando gli consigliano di mentire sui tour?? spiegatemi la crudeltà di far partecipare a questa finzione i suoi tre bambini...se non ci fossero stati avrei potuto capire ma così no, mi spiace...poi c'è Prince, di cui si è detto di tutto e di più... ho letto che era scocciato, che masticava la gomma che sbuffava...e la conclusione più semplice a cui si è arrivato è che o sapeva tutto e quindi era stanco di fingere o non gliene fregava più di tanto...ma dico, ma chi siamo per dire che a quel bambino scivola addosso tutta la situazione solo perchè l'abbiamo visto per 15 minuti su un palco? io non sono un'esperta ma ho sentito di casi in cui i bambini non accettano la realtà, si estraniano da tutto e da tutti...non riescono ad accettarla e quindi la ignorano...chi ci dice che il suo atteggiamento di seccatura non fosse dovuto al fatto che fosse lì per la prima volta su un palco con migliaia di sconosciuti davanti quando in realtà l'unica cosa che avrebbe voluto fare era stare da solo a cercare di capire ed accettare la cosa? io almeno avrei voluto stare da sola...il suo masticare la gomma denota nervosismo secondo me...e quanto al piccolo blanket ma davvero pensate che Michael lo avrebbe esposto a tanto? ma dico scherziamo? A lui non l'avrebbe detto, facendolo assistere alla sua commemorazione dove gli viene ripetuto di continuo quanto fosse speciale il padre e quanto fosse triste la sua scomparsa per poi riapparire dopo? ma un padre potrebbe mai fare una cosa del genere al proprio figlio di 7anni? e mi riferisco ai genitori di questo forum, voglio da loro una risposta...non sarebbe stato molto più semplice starsene in qualche luogo da solo lui e i suoi tre figli mentre tutti gli altri facevano il memorial??

Margot, ti rispondo io e lo faccio da mamma di una bimba di 5 anni e un bimbo di 3 anni...
Il tuo discorso è giustissimo, hai preso ogni singolo nostro indizio sulla sua non morte e lo hai rivoltato in maniera molto precisa... ovviamente però molti dubbi non sono stati chiariti, molte porte sono rimaste aperte ed anche tu hai ragionato per ipotesi e facendoti mille domande... quindi ancora non si può mettere la parola fine alle nostre supposizioni.
Parlando dei bambini, premetto prima di tutto che un genitore fa qualunque cosa per i propri figli. Nel caso specifico, credo che se Michael è arrivato a fare quello che sospettiamo lo ha fatto in primo luogo proprio per i bambini: ha scelto di uscire per un pò (o per sempre...) dalle scene proprio in virtù del fatto che, dopo il clamore iniziale, le acque si calmeranno e per i figli e per lui (travestito, con un viso nuovo, all'estero, nascosto, ecc.) potrà iniziare una nuova vita.
Penso e sinceramente sono convinta del fatto che i ragazzi si trovino in un'età (i due grandi) in cui alcune cose possono essere spiegate e comprese benissimo: se la loro situazione familiare e di vita era diventata ormai invivibile, non sarà stato tanto complicato per Michael prenderli da parte e parlare con loro di questo suo proposito, coinvolgendoli anche in questa sua scelta.
Ricordiamoci che non parliamo della famigliola ordinaria, parliamo della famiglia Jackson che di ordinario e normale, a partire dai nonni, non ha nulla: non dimentichiamo che Michael giocava a fingersi morto con i bambini... io non lo faccio mai perchè so che i miei piccoli si spaventerebbero, perchè lui lo faceva regolarmente? Per abituarli gradatamente alla parte che presto avrebbero recitato...?! Altrimenti non avrebbe senso recitare proprio la morte per uno che non voleva morire mai!
E' molto probabile che i figli siano stati al gioco proprio per amore del padre: magari la paura di fallire dopo tanti anni lontano dal palco, la paura di deludere loro e i fans, la paura della stampa che in ogni caso avrebbe offuscato il successo dei concerti tirando fuori le bufale che stanno mettendo in circolazione anche adesso... tutto questo avrà avuto il suo peso su di lui man mano che si avvicinava la data del gran debutto... magari lo hanno visto spaventato, stanco, preoccupato... e pur di liberarlo da questa angoscia hanno scelto di condividere con lui questa finzione... io per mio padre l'avrei fatto, anche a 7 anni! E da madre, nella situazione che ho descritto sopra, lo avrei chiesto ai miei figli...
Immagino che anche per Blankett avranno trovato le parole più adatte per spiegargli che cosa sarebbe successo presto, è sì piccolo ma già nell'età della ragione... se veramente si tratta di una messa in scena, con la consapevolezza dei bambini che si trattava di una finzione, non vedo alcun maltrattamento, alcuna forzatura. Quello che vedo (o magari voglio vedere) è una famiglia molto unita, disposta a tutto pur di ritagliarsi un briciolo di esistenza serena...
Poi, ovvio, la mia è una ricostruzione fondata su opinioni personali...non ho la certezza della verità di quello che dico... però di certezze, in questa storia, ne vedo ben poche... quindi tutto è valido o opinabile in egual misura...

Gone Too Soon ha scritto:
non ci resta che attendere e vedere cosa succederà, in entrambi i casi dobbiamo esigere di conoscere la verità...
basta con questi dubbi...

rory ha scritto:io vorrei rispondere a margot242...
ci tengo a premettere una cosa innanzitutto...che secondo me tutto quello che michael ha fatto nellasua vita, ha partire dalla nascita dei suoi figli, l'ha fatto solo ed esclusivamente per loro, perchè metteva loro al primo posto nella sua vita, perchè voleva proteggerli.
lo dici tu stessa che non gli avrebbe mai fatto del male...quindi, se tutte queste teorie dovvessero verificarsi vere, capirei il motivo per cui l'ha fatto, e lo giustificherei anche, perchè sono un genitore e posso comprenderlo. se michael è arrivato a tal punto significa che 'cera qualcosa di grosso sotto...molto grosso. e se è arrivato al punto di mettere in mezzo i suoi figli significa che davvero era strettamaente necessario.
cosa spinge un genitore a fare determinate cose lo sa SOLO chi è genitore, nessun'altro..io non potrei mai riuscire a spiegare a una donna che non è mamma cosa mi spinge a comportarmi in una determinata maniera nei confronti di miafiglia...perchè solo che è mamma o papà lo può capire. dal momento in cui un figlio nasce ti rendi conto che la tua vita non sei più tu, ma la tua vita diventa tuo figlio. quindi, quello che a molte persone può risultare crudele o strano e bizzarro, per un genitore credimi che non lo è. un genitore vive per i figli...ed è disposto a fare tutto, anche morire (credimi che è vero) per loro. quindi capirei benissimo cosa l'ho a spinto a fare tutto ciò. e credimi che ti dico che io almeno sarei capace di tutto pur di salvare e proteggere i miei figli,.

Gone Too Soon ha scritto:Margot, ti confesso che io nella mia normalità probabilmente li avrei tenuti in disparte, è vero...
Ma se fossi Michael Jackson? Se fossi una persona che per tutta la vita ha vissuto in bilico tra palco e realtà, se mi fossi lasciata prendere dall'ansia di fare le cose per bene e di conseguenza avessi stra-fatto... probabilmente avrei cercato di rendere la cosa più credibile che mai, e magari li avrei coinvolti, si lo avrei fatto spiegandogli le cose per bene e preparandoli ad ogni eventualità... per salvare me e loro li avrei coinvolti... poi non so, è validissimo sia il tuo discorso che il mio...
quanto alle critiche, sono bambini che, "purtroppo" per loro, sono nell'obiettivo dei fotografi da quando sono nati, immagino che siano abituati alle sparate dei tabloid e siano forti in quel senso...penso sia già sufficiente leggere cosa hanno detto e dicono i giornali del padre per renderli forti contro tutto quello che potrà essere detto di loro se le nostre ipotesi risultassero vere...
non ci resta che attendere e vedere cosa succederà, in entrambi i casi dobbiamo esigere di conoscere la verità...
basta con questi dubbi...

MARGOT242 ha scritto:allora per Trilly:
mi spiace tanto, non era mia intenzione metterti preoccupazioni in testa!!spero che vada tutto bene e che presto si risolvano i tuoi problemi di salute
per Andago:
è vero che gli altri non hanno parlato ma il discorso di Paris era commemorativo...e comunque la loro semplice presenza, la commozione e le lacrime di blanket testimoniavano una partecipazione reale alla commemorazione...e comunque non sarebbero risparmiati dalla stampa!
per Dakkia: concordo sul fatto che ci siano situazioni ambigue e strane..anche io considero due ipotesi anche se in maniera diversa, quella della morte e della non morte, ma per le motivazioni addotte sopra penso che se fosse vera la seconda Michael non tornerebbe più..non dopo tutto questo...

MARGOT242 ha scritto:
per Dakkia: concordo sul fatto che ci siano situazioni ambigue e strane..anche io considero due ipotesi anche se in maniera diversa, quella della morte e della non morte, ma per le motivazioni addotte sopra penso che se fosse vera la seconda Michael non tornerebbe più..non dopo tutto questo...

dakkia ha scritto:

MARGOT242 ha scritto:
per Dakkia: concordo sul fatto che ci siano situazioni ambigue e strane..anche io considero due ipotesi anche se in maniera diversa, quella della morte e della non morte, ma per le motivazioni addotte sopra penso che se fosse vera la seconda Michael non tornerebbe più..non dopo tutto questo...

Infatti sono d'accordo .. come ho detto, se davvero è vivo ha voluto farsi da parte e non lo rivedremo più.

Martyna ha scritto:

dakkia ha scritto:

MARGOT242 ha scritto:
per Dakkia: concordo sul fatto che ci siano situazioni ambigue e strane..anche io considero due ipotesi anche se in maniera diversa, quella della morte e della non morte, ma per le motivazioni addotte sopra penso che se fosse vera la seconda Michael non tornerebbe più..non dopo tutto questo...

Infatti sono d'accordo .. come ho detto, se davvero è vivo ha voluto farsi da parte e non lo rivedremo più.

beh magari fra qualche anno risalta fuori!!

sì certo certo martina

Jacksoniana_96 ha scritto:

Martyna ha scritto:

dakkia ha scritto:

MARGOT242 ha scritto:
per Dakkia: concordo sul fatto che ci siano situazioni ambigue e strane..anche io considero due ipotesi anche se in maniera diversa, quella della morte e della non morte, ma per le motivazioni addotte sopra penso che se fosse vera la seconda Michael non tornerebbe più..non dopo tutto questo...

Infatti sono d'accordo .. come ho detto, se davvero è vivo ha voluto farsi da parte e non lo rivedremo più.

beh magari fra qualche anno risalta fuori!!

sì certo certo martina

Speriamo!!!!

sophie ha scritto:io non sono d'accordo. michael amava troppo la vita, la sua indipendenza, la sua liberta'. non dimenticate che lui si sentiva prima di tutto peter pan. ve lo immaginate un peter pan in gabbia? e poi era troppo autentico penso che non potrebbe mai reggere una vita di sotterfugi e di menzogne.

ClaireJackson ha scritto:Ma a chi ti riferisci?
sempre a quegli illuminati del cavolo?