[8 NOVEMBRE] Oprah intervista Katherine, Joe e i figli di MJ

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sofyarwenMJ ha scritto:Sono perfettamente d'accordo con Lila, è una domanda che mi faccio ogni giorno da quel periodo del processo... Come è possibile che abbia continuato a dire alle telecamere che avrebbe continuato a dormire con i bambini? Io so che lo ha fatto con tutta la purezza e l'ingenuità che lo contraddistingue, ma ancora non posso crederci. Dopo quello che ha passato nel 93 era ancora dalla Sawyer ha dire che avrebbe ancora dormito con i bambini, e lo stesso da Bashir. E' questo che non mi spiego. Lo so che voleva dimostrare qualcosa al mondo e questo è nobile e meraviglioso quanto vogliamo e quanto solo lui poteva essere ma... in questo modo si è autodistrutto, ha firmato la sua condanna a morte.
Ha RETTO tutto anche troppo bene, ma non lo ha superato, e tutti sappiamo purtroppo che il 25 giugno sia proprio l'estremo risultato di quei giorni orribili, nel 93 e nel 2005.. Io probabilmente, qui lo dico e qui lo nego perchè bisogna passarci per poterlo dire, mi sarei lanciata dalla prima finestra. Lui è stato forte, fortissimo, anche se qualcosa dentro di lui si era inesorabilmente spezzato, e quel qualcosa lo ha portato alla morte.

Patty 58 ha scritto:Se si è sinceri e onesti ..... anche se si soffre .... anche se vedi tutto nero ..... la verità ti da la forza di andare avanti a sopportare .... a non mollare ......
Lui ne ha avuta tanta ..... per un bel po' ....... poi si è rifugiato in ciò che sappiamo, per alleviare i pensieri, i dolori .....
"Qualcuno" ne ha aprofittato

Giovanni ha scritto:Avete tutti ragione, però vedete: non stiamo parlando di un uomo morto nella più totale nostalgia dei tempi andati.

Lui aveva trovato ANCORA UNA VOLTA la forza di rialzarsi e combattere! Parliamoci chiaramente: il palco era la sua unica casa, e SOLO lì era veramente felice e i suoi problemi svanivano nel nulla. Era fuori che non stava bene. Eppure, voleva tornare a tutti i costi! E' un pò un paradosso a mio parere ... purtroppo non sapremo mai realmente cosa è successo nella sua testa in quel periodo.

silvia80 ha scritto:Secondo me se non avessero preteso troppo da Michael sarebbe ancora vivo, l'aggiunta delle date, le prove, le umiliazioni che gli hanno inflitto Ortega e Company lo hanno ucciso per questo in tribunale ci trascinerei AEG oltre a Murray. Devo anche dire che la famiglia Jackson si lamenta tanto ma non hanno alzato un dito per aiutarlo, se proprio temevano per lui il ricovero era la soluzione ma forse chi sganciava soldi era da giustificare e si è soprasseduto a tutto.

lila ha scritto:

Giovanni ha scritto:Avete tutti ragione, però vedete: non stiamo parlando di un uomo morto nella più totale nostalgia dei tempi andati.

Lui aveva trovato ANCORA UNA VOLTA la forza di rialzarsi e combattere! Parliamoci chiaramente: il palco era la sua unica casa, e SOLO lì era veramente felice e i suoi problemi svanivano nel nulla. Era fuori che non stava bene. Eppure, voleva tornare a tutti i costi! E' un pò un paradosso a mio parere ... purtroppo non sapremo mai realmente cosa è successo nella sua testa in quel periodo.

Si, stava bene solo sul palco, era la sua casa, ma era conscio che non poteva più permetterselo. Tanto lo assorbiva. Già nell'History tour disse che aveva finito il tour con la flebo fissa al braccio per la fatica. Un altro tour non avrebbe potuto permetterselo perchè lo avrebbe ucciso. Questo disse a un amico, non ricordo chi. A quanto pare si conosceva benissimo se durante le prove del THIT alla figlia pare abbia detto "non arriverò alla festa del papà" Era tornato costretto dai debiti a mio parere. E sperava di farcela....poi le cose sono andate forse un po' diversamente perchè qualcuno ne ha anche approfittato.

Giovanni ha scritto:

lila ha scritto:

Giovanni ha scritto:Avete tutti ragione, però vedete: non stiamo parlando di un uomo morto nella più totale nostalgia dei tempi andati.

Lui aveva trovato ANCORA UNA VOLTA la forza di rialzarsi e combattere! Parliamoci chiaramente: il palco era la sua unica casa, e SOLO lì era veramente felice e i suoi problemi svanivano nel nulla. Era fuori che non stava bene. Eppure, voleva tornare a tutti i costi! E' un pò un paradosso a mio parere ... purtroppo non sapremo mai realmente cosa è successo nella sua testa in quel periodo.

Si, stava bene solo sul palco, era la sua casa, ma era conscio che non poteva più permetterselo. Tanto lo assorbiva. Già nell'History tour disse che aveva finito il tour con la flebo fissa al braccio per la fatica. Un altro tour non avrebbe potuto permetterselo perchè lo avrebbe ucciso. Questo disse a un amico, non ricordo chi. A quanto pare si conosceva benissimo se durante le prove del THIT alla figlia pare abbia detto "non arriverò alla festa del papà" Era tornato costretto dai debiti a mio parere. E sperava di farcela....poi le cose sono andate forse un po' diversamente perchè qualcuno ne ha anche approfittato.

io quoto Giovanni...

Non sono d'accordo. Lui rifiutò l'offerta di tornare sul palco ricevuta da AEG già 2 anni prima del 2009, poi fu lui stesso a richiamarli e a dichiarare di essere pronto.

Sono sicuro che se davvero non fosse stato convinto di non farcela non ci sarebbe mai salito sul palco, se 1 anno fa prese questa decisione è perchè, a mio parere, sentiva di farlo, altrimenti non avrebbe aspettato 12 anni

Giovanni ha scritto:

lila ha scritto:

Giovanni ha scritto:Avete tutti ragione, però vedete: non stiamo parlando di un uomo morto nella più totale nostalgia dei tempi andati.

Lui aveva trovato ANCORA UNA VOLTA la forza di rialzarsi e combattere! Parliamoci chiaramente: il palco era la sua unica casa, e SOLO lì era veramente felice e i suoi problemi svanivano nel nulla. Era fuori che non stava bene. Eppure, voleva tornare a tutti i costi! E' un pò un paradosso a mio parere ... purtroppo non sapremo mai realmente cosa è successo nella sua testa in quel periodo.

Si, stava bene solo sul palco, era la sua casa, ma era conscio che non poteva più permetterselo. Tanto lo assorbiva. Già nell'History tour disse che aveva finito il tour con la flebo fissa al braccio per la fatica. Un altro tour non avrebbe potuto permetterselo perchè lo avrebbe ucciso. Questo disse a un amico, non ricordo chi. A quanto pare si conosceva benissimo se durante le prove del THIT alla figlia pare abbia detto "non arriverò alla festa del papà" Era tornato costretto dai debiti a mio parere. E sperava di farcela....poi le cose sono andate forse un po' diversamente perchè qualcuno ne ha anche approfittato.

Non sono d'accordo. Lui rifiutò l'offerta di tornare sul palco ricevuta da AEG già 2 anni prima del 2009, poi fu lui stesso a richiamarli e a dichiarare di essere pronto.

Sono sicuro che se davvero non fosse stato convinto di non farcela non ci sarebbe mai salito sul palco, se 1 anno fa prese questa decisione è perchè, a mio parere, sentiva di farlo, altrimenti non avrebbe aspettato 12 anni

silvia80 ha scritto:E allora Giovanni non ha pensato ai suoi figli ha fatto l'ennesima cazzata ora loro sembra stiano bene ma in fondo si saranno arrabbiati perchè li ha abbandonati...

Spoiler:

silvia80 ha scritto:Sì ma perchè richiamarli se sapeva come si sarebbe ridotto per lo stress? Ragioniamo:
Numero1: Lui avrebbe confidato ad un collaboratore che non avrebbe fatto tour per la promozione dell'album Invincible perchè non poteva ridursi come 4 anni prima quando girava con le flebo e prendeva antidolorifici. Io ci credo lui non si sentiva pronto ed ha sempre rifiutato negli anni di farli per questo motivo non avrebbe retto lo stress perchè non mangiava e non dormiva.
2: Non era in condizioni ottimali dopo l'incidente di Monaco nel 1999 ed a causa di questo doveva assumere antidolorifici di continuo perchè il dolore alla schiena era insopportabile e purtroppo il libro del rabbino ne è la conferma.
£: Era pieno di debiti perchè era sprovvisto di denaro liquido, voleva ricomprare Neverland e tenersi il catalogo ATV, Encino era ipotecata, il giorno stessa della morte di Michael ho letto da qualche parte che dovevano staccare luce e le linee telefoniche a Katherine e Joe per bollette insolute. Ma scusate io ho letto che era pieno di proprietà immobiliari, licenze che avrebbe potuto vendere per saldare i debiti senza cedere il catalogo, i mobili di Neverland stavano andando all'asta nel marzo 2009 poi è stata bloccata alla notizia dei concerti di Michael. Lui possedeva più di un miliardo tra immobili etc etc perchè non ha fatto la cosa più logica vendere delle cose? La verità forse sta che con lo stile dispendioso di Michael tempo un paio d'anni e forse si sarebbe indebitato di nuovo...
4: Katherine dice che non sapeva della dipendenza da farmaci di Michael ma poi ammette che la sua dipendenza poteva avere radici nel 1984 dopo lo spot per la pepsi ed alle ustioni che ne riportò. Non trovarono nel suo corpo che ansiolitici e molto Propofol così ammette che è stato ucciso anche se non lo dice apertamente. Dice che negli anni la famiglia ha cercato di farlo ricoverare. NON CREDO FOSSE DIPENDENTE SE TU E LISA MARIE VI SIETE ACCORTE DOPO IL 25 GIUGNO 2009 CHE FORSE NEGLI ANNI ERA DIPENDENTE SIETE DA RICOVERO. Michael non stava bene già prima delle prove ma non certo perchè era dipendente ma perchè dopo anni di balli estenuanti, lupus che provoca dolore etc etc è ovvio che a 50 anni non puoi fare 50 concerti. avete visto che stava male a maggio e stando anche alle bodyguards volevate ricoverarlo ma non lo avete fatto. Non avete mai fatto nulla per indurlo a cambiare idea. Sapete qualcosa che i fans non sanno e li state prendendo in giro tacendo le cose più importanti? Forse quello che so è che non credo volesse fare i concerti per i debiti o meglio non voleva saldarli vendendo alcune proprietà, oggetti di Neverland e licenze musicali, non voleva privarsi di nulla e voleva salutare il mondo con la sua opera più grande. Ma non so se la sua famiglia lo ha mai capito eccetto i figli, vi sembra che un grande padre potesse seguire i figli a tempo pieno se fosse stato imbottito di farmaci come sostengono tutti? Può darsi che procedesse a fasi alterne dalle quali è sempre riuscito ad uscirna ma il 25 giugno è un caso eccezionale da leggersi separatamente dal contesto dipendenz<a perchè il Propofol non dà alcuna dipendenza.

MJJ4ever ha scritto:

silvia80 ha scritto:Sì ma perchè richiamarli se sapeva come si sarebbe ridotto per lo stress? Ragioniamo:
Numero1: Lui avrebbe confidato ad un collaboratore che non avrebbe fatto tour per la promozione dell'album Invincible perchè non poteva ridursi come 4 anni prima quando girava con le flebo e prendeva antidolorifici. Io ci credo lui non si sentiva pronto ed ha sempre rifiutato negli anni di farli per questo motivo non avrebbe retto lo stress perchè non mangiava e non dormiva.
2: Non era in condizioni ottimali dopo l'incidente di Monaco nel 1999 ed a causa di questo doveva assumere antidolorifici di continuo perchè il dolore alla schiena era insopportabile e purtroppo il libro del rabbino ne è la conferma.
£: Era pieno di debiti perchè era sprovvisto di denaro liquido, voleva ricomprare Neverland e tenersi il catalogo ATV, Encino era ipotecata, il giorno stessa della morte di Michael ho letto da qualche parte che dovevano staccare luce e le linee telefoniche a Katherine e Joe per bollette insolute. Ma scusate io ho letto che era pieno di proprietà immobiliari, licenze che avrebbe potuto vendere per saldare i debiti senza cedere il catalogo, i mobili di Neverland stavano andando all'asta nel marzo 2009 poi è stata bloccata alla notizia dei concerti di Michael. Lui possedeva più di un miliardo tra immobili etc etc perchè non ha fatto la cosa più logica vendere delle cose? La verità forse sta che con lo stile dispendioso di Michael tempo un paio d'anni e forse si sarebbe indebitato di nuovo...
4: Katherine dice che non sapeva della dipendenza da farmaci di Michael ma poi ammette che la sua dipendenza poteva avere radici nel 1984 dopo lo spot per la pepsi ed alle ustioni che ne riportò. Non trovarono nel suo corpo che ansiolitici e molto Propofol così ammette che è stato ucciso anche se non lo dice apertamente. Dice che negli anni la famiglia ha cercato di farlo ricoverare. NON CREDO FOSSE DIPENDENTE SE TU E LISA MARIE VI SIETE ACCORTE DOPO IL 25 GIUGNO 2009 CHE FORSE NEGLI ANNI ERA DIPENDENTE SIETE DA RICOVERO. Michael non stava bene già prima delle prove ma non certo perchè era dipendente ma perchè dopo anni di balli estenuanti, lupus che provoca dolore etc etc è ovvio che a 50 anni non puoi fare 50 concerti. avete visto che stava male a maggio e stando anche alle bodyguards volevate ricoverarlo ma non lo avete fatto. Non avete mai fatto nulla per indurlo a cambiare idea. Sapete qualcosa che i fans non sanno e li state prendendo in giro tacendo le cose più importanti? Forse quello che so è che non credo volesse fare i concerti per i debiti o meglio non voleva saldarli vendendo alcune proprietà, oggetti di Neverland e licenze musicali, non voleva privarsi di nulla e voleva salutare il mondo con la sua opera più grande. Ma non so se la sua famiglia lo ha mai capito eccetto i figli, vi sembra che un grande padre potesse seguire i figli a tempo pieno se fosse stato imbottito di farmaci come sostengono tutti? Può darsi che procedesse a fasi alterne dalle quali è sempre riuscito ad uscirna ma il 25 giugno è un caso eccezionale da leggersi separatamente dal contesto dipendenz<a perchè il Propofol non dà alcuna dipendenza.

in tutto! ogni singola parola!

Giovanni ha scritto:Stiamo attenti a non finire off-topic per quanto riguarda "This Is It", aggiungo solo una cosa: non dimentichiamoci che inizialmente gli shows dovevano essere 10, ma poi vista la vendita stratosferica dei biglietti, si sarà sicuramente esaltato ed avrà acconsentito ad aggiungere concerti su concerti ... almeno credo sia andata così. Mi rifiuto di credere che gli abbiano imposto di fare 50 concerti, come se fosse stato l'ultimo pivello arrivato.

Confermo, Lila, che fu lui a richiamare Randy Philips dicendo che avrebbe voluto tornare anche per i suoi figli.

Io poi ci andrei cauto a definirlo "fisicamente fragile", dopo quello che è stato capace di fare nelle PROVE (non dimentichiamolo, erano PROVE) del THIS IS IT. Sicuramente aveva 50 anni con relativi acciacchi dovuti ad infortuni passati, ma sono convinto che sarebbe stato capace di gestire la cosa.

Forse sono andato off topic, meglio che ritorni nei ranghi

MJJ4ever ha scritto:

Giovanni ha scritto:Stiamo attenti a non finire off-topic per quanto riguarda "This Is It", aggiungo solo una cosa: non dimentichiamoci che inizialmente gli shows dovevano essere 10, ma poi vista la vendita stratosferica dei biglietti, si sarà sicuramente esaltato ed avrà acconsentito ad aggiungere concerti su concerti ... almeno credo sia andata così. Mi rifiuto di credere che gli abbiano imposto di fare 50 concerti, come se fosse stato l'ultimo pivello arrivato.

Confermo, Lila, che fu lui a richiamare Randy Philips dicendo che avrebbe voluto tornare anche per i suoi figli.

Io poi ci andrei cauto a definirlo "fisicamente fragile", dopo quello che è stato capace di fare nelle PROVE (non dimentichiamolo, erano PROVE) del THIS IS IT. Sicuramente aveva 50 anni con relativi acciacchi dovuti ad infortuni passati, ma sono convinto che sarebbe stato capace di gestire la cosa.

Forse sono andato off topic, meglio che ritorni nei ranghi

sai lui non lo acconsentì, lui acconsentì solo a 10 shows, perchè quello era il numero di shows che lui sapeva di poter fare! 50 shows ma sono tantissimi ci rendiamo conto? e lui anche se, nonostante tutto, riuscisse ancora a ballare speldidamente solo come lui sapeva fare, aveva pur sempre 50 anni! non dimentichiamolo. e poi fu lui stesso a confidare ad un amico che nn avrebbe fatto più tour perchè lo avrebbe ucciso (se nn mi sbaglio in giro ci dovrebbe essere qualcosa che lo riporta) figuriamoci 50 shows...
disse anche che "andò a dormire con 10 shows e si svegliò con 50!" lo confidò a dei fans...

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