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Joe Jackson: "Ho fatto bene a sculacciarlo"

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Messaggio Da King-Magic32 il Lun Set 06, 2010 11:20 am

Joe Jackson si limitò a qualche "innocente" sculacciata o, come fatto intendere dal figlio Michael, si spinse anche ben oltre in fatto di violenza? Probabilmente non lo sapremo mai. Ma, intanto, qualcosa il padre ha detto. Joseph Walter "Joe" Jackson, 81 anni, intervistato alcune settimane fa per un film sul King of Pop che Katherine Jackson ha in cantiere con Howard Mann, parlando delle brusche maniere che usava con Michael ha detto: "Ho dovuto essere così! Quando lui era un ragazzino, era un periodo che in giro c'erano un sacco di gang che facevano casino e i componenti finivano anche in galera. Parecchia di quella gente adesso è morta. Non ho rimpianti. Quando sculacciai Michael o altri dei ragazzi, cercarono di farne un grosso problema. Come se quelli che volevano farne un problema non avessero mai sculacciato i loro figli. I media distorcono tutto".

Fonte: Rockol

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Messaggio Da *ElviraMJ* il Lun Set 06, 2010 1:53 pm

Michael diceva ben altro... se fossero state solo sculacciate non penso che Michael ne avrebbe sofferto cosi tanto e non penso avrebbe tirato fuori la storia delle frustate... che ipocrita...

grazie Fede Wink
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Messaggio Da Vitto Jackson il Lun Set 06, 2010 1:55 pm

*ElviraMJ* ha scritto:Michael diceva ben altro... se fossero state solo sculacciate non penso che Michael ne avrebbe sofferto cosi tanto e non penso avrebbe tirato fuori la storia delle frustate... che ipocrita...

grazie Fede Wink
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Messaggio Da **Gabri** il Lun Set 06, 2010 2:45 pm

Bè certo... Lui si deve "difendere" in qualche modo!!
Comunque io credo a Michael... *_*
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Messaggio Da lila il Lun Set 06, 2010 3:03 pm

La verità è vero non la sapremo mai. E sicuramente un animo delicato come quello di Michael meritava altro.
Pero' dobbiano considerare i rischi che correva a Gary, ben descritti su Moonwalk da lui stesso. Se fosse caduto in quelle gang avrebbe sofferto guai molto peggiori secondo me che avere un padre così severo e manesco.
E l'ho sentito dire anche a Jermaine.
Fare il genitore non è mai facile, ma è ancora più difficile in una famiglia di negri, 50 anni fa, con tanti figli. Joe non poteva andare tanto per il sottile.
Michael stesso ha detto che se non avesse avuto la severità di suo padre non sarebbe mai diventato quello che era diventato, ne era ben conscio.
Non sto scusando Joe, sto solo cercando di capirlo.
E infatti Michael era riuscito a perdonarlo alla fine e Joe è sempre stato presente dopo, al momento del bisogno.


Ultima modifica di lila il Lun Set 06, 2010 3:18 pm, modificato 1 volta
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Messaggio Da Patty 58 il Lun Set 06, 2010 3:09 pm

*ElviraMJ* ha scritto:Michael diceva ben altro... se fossero state solo sculacciate non penso che Michael ne avrebbe sofferto cosi tanto e non penso avrebbe tirato fuori la storia delle frustate... che ipocrita...

grazie Fede Wink
Può anche darsi che qualcosa sarà stato ingigantito ...... di certo se Michael arrivava a vomitare solo nel vedere suo padre avvicinarsi.......... saranno state delle botte terribili e non solo quelle Mad
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Messaggio Da SPEECHLESS66 il Lun Set 06, 2010 3:14 pm

primo lui parla di sculacciate ,quando Michal diceva che spesso era Katherine che lo fermava dicendo che così li avrebbe ammazzati..e non si ammazza un figlio con una sculacciata!
secondo le sculacciate per impedire che un figlio (ammesso che servano)imbocchi una cattiva strada si danno per altri motivi e non perchè non si impegnavano a sufficienza per le performance..il motivo allora era interesse

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Messaggio Da lila il Lun Set 06, 2010 3:24 pm

Lo so Marisa che era per interesse, ma era per uscire dalla povertà. Non si può pensare in termini di oggi. I sistemi educativi erano altri. Sono già diversi quelli della mia generazione da quella dei miei figli, figurarsi in una famiglia negra. Credo per i negri di allora sia stato come per le ns famiglie bianche nell'ottocento, senza tante delicatezze, c'era lo sopravvivenza in ballo....
Ritorno a dire che non lo scuso, mi metto solo nei suoi panni
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Messaggio Da Patty 58 il Lun Set 06, 2010 3:32 pm

lila ha scritto:Lo so Marisa che era per interesse, ma era per uscire dalla povertà. Non si può pensare in termini di oggi. I sistemi educativi erano altri. Sono già diversi quelli della mia generazione da quella dei miei figli, figurarsi in una famiglia negra. Credo per i negri di allora sia stato come per le ns famiglie bianche nell'ottocento, senza tante delicatezze, c'era lo sopravvivenza in ballo....
Ritorno a dire che non lo scuso, mi metto solo nei suoi panni
Sul fatto dell' educazione dura e severa ......ai tempi ......... poi 6 maschi .... non è facile e per i neri poi la vita era durissima ........ però Joe ha esagerato e su questo non ci piove ........ ( e come i padri ubriachi che picchiano selvaggiamente i figli ....e poi piangono ...... secondo voi i figli crescono con tutto che gli quadra alla perfezione ...... nel cervello ?? affraid Evil or Very Mad Evil or Very Mad )
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Messaggio Da lila il Lun Set 06, 2010 3:39 pm

Certo Patty è vero. Il fatto è che Michael era di una delicatezza e di conseguenza di un genio straordinario e avrebbe meritato un trattamento diverso forse. Gli altri figli non li vedo granchè compromessi, se si esclude quella cretina di La Toya, altamente manipolabile, che aveva perso il cervello solo quando era in balia di suo marito....


Ultima modifica di lila il Lun Set 06, 2010 3:57 pm, modificato 1 volta
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Messaggio Da PAT60 il Lun Set 06, 2010 3:48 pm

La violenza, psicologica o fisica su di un figlio è sempre, e dico sempre da condannare, se un figlio vuole prendere una cattiva strada la prende comunque botte o non botte, e poi michael e i fratelli tutto questo tempo per andare in giro con le cattive compagnie non lo avevano, Michael ricorda che avrebbe tanto desiderato andare con gli altri ragazzi a giocare, ma doveva sempre e solo provare e lavorare , quindi quali cattive compagnie,
e poi con i figli si parla , gli si spiegano i pericoli della vita e ricordimoci che non c'è niente di più brutto che un figlio che ha il terrore del proprio padre, Michael vomitava quando lo vedeva, e questo succedeva quando era già un adulto. i genitori che maltrattano i figli sono solo da condannare, scusate il mio estremismo su questo argomento, ma ho lavorato con troppi ragazzi che avevano problemi a causa di genitori violenti e i loro occhi spaventati e i loro lividi io non riesco a dimenticarli.
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Messaggio Da lila il Lun Set 06, 2010 3:54 pm

E' vero Pat, sono d'accordissimo, ma è sempre in termini di oggi.
Sono altri diritti oggi.
Hanno fatto una multa ad un automobilista perchè ha schiacciato un cane!
50 anni fa sarebbe stato ridicolo.
Provate ad andare in Africa e fare una multa a chi maltratta un cane...non esiste. Maltrattano ancora le persone!!
Vorrei dirti che oggi non credo lo rifarebbe Joe se avesse figli piccoli.
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Messaggio Da PAT60 il Lun Set 06, 2010 4:05 pm

lila ha scritto:E' vero Pat, sono d'accordissimo, ma è sempre in termini di oggi.
Sono altri diritti oggi.
Hanno fatto una multa ad un automobilista perchè ha schiacciato un cane!
50 anni fa sarebbe stato ridicolo.
Provate ad andare in Africa e fare una multa a chi maltratta un cane...non esiste. Maltrattano ancora le persone!!
Vorrei dirti che oggi non credo lo rifarebbe Joe se avesse figli piccoli ora.
Lila, sai io purroppo so che padri come Joe ancora esistono, mi ci sono scontrata più di una volta durante il mio lavoro, è ti assicuro non solo dove c'era miseria e ignoranza e purtroppo ogni volta che sento un padre usare le giustificazioni che usa Joe, io non riesco a sopportarlo, perchè i danni che loro fanno ai figli sono enormi e sono delle ferite che non si rimarginano più, tu hai ragione erano altri tempi ma vedi io con quei bambini ci ho lavorato e ci lavoro ,e ti assicuro io non riesco a dimenticarne neanche uno di loro e neanche quei b.......di dei padri, scusate il mio estremismo su questo argomento
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Messaggio Da lila il Lun Set 06, 2010 4:15 pm

PAT60 ha scritto:
lila ha scritto:E' vero Pat, sono d'accordissimo, ma è sempre in termini di oggi.
Sono altri diritti oggi.
Hanno fatto una multa ad un automobilista perchè ha schiacciato un cane!
50 anni fa sarebbe stato ridicolo.
Provate ad andare in Africa e fare una multa a chi maltratta un cane...non esiste. Maltrattano ancora le persone!!
Vorrei dirti che oggi non credo lo rifarebbe Joe se avesse figli piccoli ora.
Lila, sai io purroppo so che padri come Joe ancora esistono, mi ci sono scontrata più di una volta durante il mio lavoro, è ti assicuro non solo dove c'era miseria e ignoranza e purtroppo ogni volta che sento un padre usare le giustificazioni che usa Joe, io non riesco a sopportarlo, perchè i danni che loro fanno ai figli sono enormi e sono delle ferite che non si rimarginano più, tu hai ragione erano altri tempi ma vedi io con quei bambini ci ho lavorato e ci lavoro ,e ti assicuro io non riesco a dimenticarne neanche uno di loro e neanche quei b.......di dei padri, scusate il mio estremismo su questo argomento

Deve essere un lavoro durissimo il tuo ed egregio.
Io non credo sarei capace. E di sicuro non siamo neanche capaci di immaginare, quando non le abbiamo subite, certe brutture
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Messaggio Da Ire MJ il Lun Set 06, 2010 10:58 pm

Sì, da come ne parla Joe, potrebbe essere anche dalla parte della ragione ad aver voluto impartire l'educazione ai figli in quel periodo dove le gangs spopolavano, peccato che Michael abbia parlato di ben altro, non solo di sculacciate...
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Messaggio Da Patty 58 il Lun Set 06, 2010 11:45 pm

lila ha scritto:Certo Patty è vero. Il fatto è che Michael era di una delicatezza e di conseguenza di un genio straordinario e avrebbe meritato un trattamento diverso forse. Gli altri figli non li vedo granchè compromessi, se si esclude quella cretina di La Toya, altamente manipolabile, che aveva perso il cervello solo quando era in balia di suo marito....
parole Sante quoto quoto quoto quoto quoto quoto
Per La Toya ......... mi sa che il cervello non l' ha mai ritrovato ........... ** **
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Messaggio Da SPEECHLESS66 il Lun Set 06, 2010 11:56 pm

Patty 58 ha scritto:
lila ha scritto:Lo so Marisa che era per interesse, ma era per uscire dalla povertà. Non si può pensare in termini di oggi. I sistemi educativi erano altri. Sono già diversi quelli della mia generazione da quella dei miei figli, figurarsi in una famiglia negra. Credo per i negri di allora sia stato come per le ns famiglie bianche nell'ottocento, senza tante delicatezze, c'era lo sopravvivenza in ballo....
Ritorno a dire che non lo scuso, mi metto solo nei suoi panni
Sul fatto dell' educazione dura e severa ......ai tempi ......... poi 6 maschi .... non è facile e per i neri poi la vita era durissima ........ però Joe ha esagerato e su questo non ci piove ........ ( e come i padri ubriachi che picchiano selvaggiamente i figli ....e poi piangono ...... secondo voi i figli crescono con tutto che gli quadra alla perfezione ...... nel cervello ?? affraid Evil or Very Mad Evil or Very Mad )
per uscire dalla povertà quello che uno può sperare è un lavoro onesto..anche ai giorni nostrii..
quando tutto è cominciato credo che ne Joe ne nessun altro potevano immaginare se sarebbero riusciti a sfondare e francamente pensare di uscire dalla povertà puntando tutto sul successo artistico dei figli mi sembra un pò una follia..
Ricordiamoci anche che poi Joe lasciò il lavoro all'acciaieria per fare il manager a tempo pieno (scritto su Monwalker) e questo fù causa di discussione con Kate perchè preoccupata della situazione economica della famiglia..e per far quadrare i conti lui portava i figli a suonare dove si esibivano le spogliarelliste (era questa la sua idea di educazione??)
Io credo che il padre abbia voluto realizzare un suo sogno attraverso i figli..(anche lui aveva una piccola band con il fratello se non ricordo male) e piano piano abbia visto la possibilità di farcela ed abbia spinto al massimo per questo.
Posso solo dire che senza di lui noi non avremmo mai conosciuto Michael Jackson..e forse lui sarebbe ancora vivo..
...o forse è tutto parte del progetto che Dio aveva per Mike....


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Messaggio Da silvia80 il Mar Set 07, 2010 1:34 am

lila ha scritto:Lo so Marisa che era per interesse, ma era per uscire dalla povertà. Non si può pensare in termini di oggi. I sistemi educativi erano altri. Sono già diversi quelli della mia generazione da quella dei miei figli, figurarsi in una famiglia negra. Credo per i negri di allora sia stato come per le ns famiglie bianche nell'ottocento, senza tante delicatezze, c'era lo sopravvivenza in ballo....
Ritorno a dire che non lo scuso, mi metto solo nei suoi panni
Quoto anche mia nonna picchiava le sue figlie anche se ora dice che non è vero ma era da sola con 3 figlie e mia madre ha l'età di Michael Jackson ed è bianca. i sistemi educativi allora erano altri erano altri tempi però riconosco che c'era interesse tutto dipendeva(la sopravvivenza) dalle performance sul palcoscenico dei figli, Joe voleva toglierli dalla strada e portarli via da Gary, se non avesse agito così Michael forse sarebbe morto per droga come i suoi fratelli oppure..di peggio. E' anche vero che Michael era incredibilmente sensibile amplificava tutto, la realtà e le emozioni le viveva a suo modo più intensamente degli altri quindi è ovvio che l'abbia presa malissimo, è anche vero che se i Jacksons sono riusciti ad uscire da Gary e ad avere una vita migliore, ciascuno di loro si porterà per sempre le cicatrici della violenza paterna e della sottomissione di Katherine al marito.

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Messaggio Da silvia80 il Mar Set 07, 2010 1:37 am

SPEECHLESS66 ha scritto:
Patty 58 ha scritto:
lila ha scritto:Lo so Marisa che era per interesse, ma era per uscire dalla povertà. Non si può pensare in termini di oggi. I sistemi educativi erano altri. Sono già diversi quelli della mia generazione da quella dei miei figli, figurarsi in una famiglia negra. Credo per i negri di allora sia stato come per le ns famiglie bianche nell'ottocento, senza tante delicatezze, c'era lo sopravvivenza in ballo....
Ritorno a dire che non lo scuso, mi metto solo nei suoi panni
Sul fatto dell' educazione dura e severa ......ai tempi ......... poi 6 maschi .... non è facile e per i neri poi la vita era durissima ........ però Joe ha esagerato e su questo non ci piove ........ ( e come i padri ubriachi che picchiano selvaggiamente i figli ....e poi piangono ...... secondo voi i figli crescono con tutto che gli quadra alla perfezione ...... nel cervello ?? affraid Evil or Very Mad Evil or Very Mad )
per uscire dalla povertà quello che uno può sperare è un lavoro onesto..anche ai giorni nostrii..
quando tutto è cominciato credo che ne Joe ne nessun altro potevano immaginare se sarebbero riusciti a sfondare e francamente pensare di uscire dalla povertà puntando tutto sul successo artistico dei figli mi sembra un pò una follia..
Ricordiamoci anche che poi Joe lasciò il lavoro all'acciaieria per fare il manager a tempo pieno (scritto su Monwalker) e questo fù causa di discussione con Kate perchè preoccupata della situazione economica della famiglia..e per far quadrare i conti lui portava i figli a suonare dove si esibivano le spogliarelliste (era questa la sua idea di educazione??)
Io credo che il padre abbia voluto realizzare un suo sogno attraverso i figli..(anche lui aveva una piccola band con il fratello se non ricordo male) e piano piano abbia visto la possibilità di farcela ed abbia spinto al massimo per questo.
Posso solo dire che senza di lui noi non avremmo mai conosciuto Michael Jackson..e forse lui sarebbe ancora vivo..
...o forse è tutto parte del progetto che Dio aveva per Mike....


L'hai detto era il volere di Dio....o il Destino se volete, lui non è nato per caso in una famiglia nera, numerosa povera, con genitori ambiziosi e musicisti era tutto scritto.

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Messaggio Da Vlad.I.J. il Mar Set 07, 2010 1:53 am

magari x joe erano solo sculacciate.. ma x michael erano molto di più.
michael era un bambino, quindi molto fragile e impressionabile (se aggiungiamo poi anche il fatto che era più sensibile del normale) e questo joe doveva comprenderlo...
magari michael ha esagerato, incosciamente ovviamente, da bambino la vedi sempre a modo tuo e la tua personalità fa altrettanto..ma se ci fosse stato solo qualche schiaffo sul culetto, dubito che michael fosse cresciuto così bisognoso d'affetto.
Quand'era piccolo gli hanno insegnato (povera madre lei neanche c'era durante i tour e gli spettacoli) il business e non le normali regole comportamentali..
michael si è dovuto fare da solo..ed è stato magnifico.. è diventato, solo grazie a lui, un uomo inteliggente e dolce, impegnato e divertente, è normale che alcune cose del suo carattere possono sembrare strane, ma solo a chi è superficiale e non vuole andare più affondo... before you jugde try hard to love me... JOSEPH prenditi le tue colpe e chiedi scusa, xkè in fondo sei il padre di un eroe..ci staresti molto più simpatico così.
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Messaggio Da Ospite il Mar Set 07, 2010 2:12 am

Peccato che Michael non parlasse di sculacciate,ma di cinghiate e frustate,i media questa volta non c'entrano caro joe,Michael affermava tutto questo e io credo che fosse sincero perchè non ha mai mentito e poi a che scopo infangare un padre da cui cercava solo amore?

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Messaggio Da ketty-MJ il Mar Set 07, 2010 3:15 pm

maledettoooooo km fa a dirlo io al posto suo mi vergognerei indosserei una maschera... VERGOGNATIIIIII vomit
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Messaggio Da Deny<3MJ il Mar Set 07, 2010 4:41 pm

Sculacciate??????? ha detto solo sculacciate???????????? Io non ho parole!!! Se fossero state solo sculacciate Michael non ci avrebbe dato così tanto peso e non ci avrebbe sofferto così tanto!!!!!Vergogna!! la cosa più orribile è che dica che non ha rimpianti di averlo fato!!!! muro
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