Dopo che è morto Michael, tutti diventano fan ...

Promemoria primo messaggio :

Non trovate insopportabile l'idea che subito dopo che é morto Michael, tutte le persone dalla quale ne parlavano male o facevano una brutta immagine, siano diventati all'improvviso Fan di MJ?? Io pox dire che lo sono da 2 anni, perchè prima non é ho mai avuto il modo di conoscerlo, nn avendo internet a casa... Ma é una pesona che mi ha subito colpita, nel modo in cui cantava, ballava, vestiva ed appariva.
Pox capire chi nn lo seguiva più tanto in questi anni, ma che in fondo era ancora fan, che si sia riapassionato a lui, ma ditemi voi cosa ne pensate di quelle persone che sono diventate fan appena é morto, creano prima che morisse una brutta immagine....

Appunto, non è amore vero

ma una passione adolescenziale momentanea

ovvio che non é amore vero! é una passione adolescenziale ma poi quando passa , e scopri il vero michael inizzia a diventare una parte della tua vita
per questo io dico che vedere michael in quel modo non é una cosa cosi atroce come pensate voi!
poi credo che con il tempo il modo di essere fan cambia!

Giuspe ha scritto:Sofy quoto tutto il tuo discorso, però nel punto del considerarlo "sexy" da parte di alcune fans non è cmq sintomo denigrante o di "demoniaco".
Jackson ha imparato proprio che nello show-bizz il sesso vende...
Altrimenti non inventava la mossa di toccarsi il cavallo e simulare atti sessuali nella scena di B&W...
Inoltre ha sempre ballato in una certa maniera "sensuale", con posizioni pelviche alla Elvis, mostrando il corpo come parte importante del suo trasmettere cmq emozioni...
Ricordo nel periodo "Bad" le adolescenti che avevano i poster in camera, avuti con il "Cioè" e tutte volevano essere fidanzate con Michael Jackson.
Certo la volgarità e l'esagerazione è un altro discorso...

No Giuspe certo figurati, considerarlo sexy non è affatto qualcosa di denigrante, io stessa sono la prima ad averlo sempre trovato sexy e non l'ho mai nascosto a nessuno che mi conosca
Per questo dicevo che non voglio fare la bigotta perchè sono la prima a dire che avesse una sensualità incredibile che in primis gli derivava proprio dal suo modo di ballare (e in secundis da tutto il resto).
Il problema come spesso accade non è quello che dicono ma come lo dicono. Non so se hai mai dato un'occhiata a certi gruppi su facebook e ai commenti delle foto. Ti assicuro che c'è da vergognarsi proprio per la mancanza di dignità... Io mi sento leggermente offesa da certi commenti, toccata in prima persona perchè sento una mancanza di rispetto nei confronti di Michael preso di mira come se fosse una pornostar. Ho letto più nomignoli (solitamente di provenienza alimentare) affibiati agli attributi di Michael che a quelli di Rocco Siffredi .. certe cose sarebbe meglio tenersele per se'. Tra l'altro, almeno nelle registrazioni di Boteach, Michael dice che il pensiero che le fans facessero certi pensieri su di lui lo schifava e imbarazzava, e che il gesto in cui si afferra l'inguine è un gesto spontaneo che non vuole avere implicazioni sessuali, poi che si voglia crederlo o no dipende da noi. "Non voglio nemmeno che qualcuno mi guardi in quel punto.. come se cercasse qualcosa. Oh, Dio, mi imbarezzerebbe terribilmente", e ancora "Se salissi sul palco pensando a tutto quello che passa per la mente di quelle donne, non mi esibirei più. Se mi mettessi a pensare a quel che pensano loro... fare sesso con me, immaginarmi nudo, beh allora.. mio Dio.. sarebbe troppo imbarazzante. Non potrei mai esibirmi. E' talmente orribile".
Penso che queste cose parlino chiaro, a Michael piacevano le donne di classe e non le ragazzine arrapate e chiunque lo segua da tanti anni lo sa benissimo..

Concordo e sottoscrivo mille volte quello che ha detto Sofy. Dire che Michael Jackson è sexy, è un conto ... parlare delle parti intime con chiare allusioni sessuali, è un altro.

Non sono assolutamente d'accordo sul fatto che Michael, con le sue "mosse", volesse in qualche modo richiamare al sesso. Nulla di ciò che faceva sul palco era preparato, eccetto le coreografie di alcuni pezzi. I geni inventano, creano al momento ...

Non sono assolutamente d'accordo sul fatto che Michael, con le sue "mosse", volesse in qualche modo richiamare al sesso. Nulla di ciò che faceva sul palco era preparato, eccetto le coreografie di alcuni pezzi. I geni inventano, creano al momento ... Smile

forse si...forse no....
I geni inventano, creano al momento. Verissimo.
Uno come Michael pieno di autocensure e timido, sul palco diventava così sicuro di se infrangendo tutte le sue barriere e sfidando con buon gusto.
Ma non so quanto tutto fosse così inconscio.
Certo poi parlando con Boteach non era più sul palco e doveva trovare una scusante, il suo essere timido e riservato era di nuovo in essere.
Mi piace un tipo così però....sfacciato solo quando ci vuole e ci sta bene!

Quoto pienamente i pensieri di Giuspe, che come sempre riesce ad esprimere in maniera chiara e delicata dei concetti spesso esagerati da altri.
Ache il punto di Sofy in cui dice:
L'unica cosa che ti dico è di non generalizzare troppo quando parli dei fans post mortem. Ci sono tante situazioni e ognuna è diversa dall'altra. Ho conosciuto tante persone che lo apprezzano da una vita ma che per un motivo o per l'altro non sono riusciti a seguirlo come avrebbero voluto ....
lo trovo veramente chiaro e vero!
Non vedo dove è la tolleranza per tutti gli altri, che facciano pure quel che si sentano di fare e che duri quanto gli pare, non credo sia una gara e sicuro chi lo sente veramente lo terrà per sempre.
Giustissimo anche il fatto in cui si fà notare che tra i giovanissimi, molti sonostati facilitati nella conoscenza dell'artisa, perchè all'interno della propria famiglia, c'era qualche fans che gli ha aperto la strada. Comunque non credo sia un problema. Tra i giovani, sappiamo benissimo chi lo amava da tempo, come il nostro Giovanni e Fede. Questo è chiarissimo ed evidente.
Tutti coloro che si sono iscritti dopo, come me per esempio, è un'altra storia, ma una storia comunque che se anche è cominciata dopo, è una bella storia, che ha come fulcro lo stesso artista. Vi dico la verità, a volte questo astio, crea un certa anzia, mi sembra quasi di percepire di non essere ben accetta, perchè iscritta dopo..... Sono sicura che non è così altrimenti questo sito si sarebbe chiamato in maniera diversa. Bisogna invece avere più tolleranza per i "vecchi fan" che non hanno invece avuto dimestichezza con la tecnologia informatica, che invece hanno conosciuto poi! Grazie, non volevo essere polemica, ma volevo fare una critica costruttiva!

Marina ha scritto:Quoto pienamente i pensieri di Giuspe, che come sempre riesce ad esprimere in maniera chiara e delicata dei concetti spesso esagerati da altri.
Ache il punto di Sofy in cui dice:
L'unica cosa che ti dico è di non generalizzare troppo quando parli dei fans post mortem. Ci sono tante situazioni e ognuna è diversa dall'altra. Ho conosciuto tante persone che lo apprezzano da una vita ma che per un motivo o per l'altro non sono riusciti a seguirlo come avrebbero voluto ....
lo trovo veramente chiaro e vero!
Non vedo dove è la tolleranza per tutti gli altri, che facciano pure quel che si sentano di fare e che duri quanto gli pare, non credo sia una gara e sicuro chi lo sente veramente lo terrà per sempre.
Giustissimo anche il fatto in cui si fà notare che tra i giovanissimi, molti sonostati facilitati nella conoscenza dell'artisa, perchè all'interno della propria famiglia, c'era qualche fans che gli ha aperto la strada. Comunque non credo sia un problema. Tra i giovani, sappiamo benissimo chi lo amava da tempo, come il nostro Giovanni e Fede. Questo è chiarissimo ed evidente.
Tutti coloro che si sono iscritti dopo, come me per esempio, è un'altra storia, ma una storia comunque che se anche è cominciata dopo, è una bella storia, che ha come fulcro lo stesso artista. Vi dico la verità, a volte questo astio, crea un certa anzia, mi sembra quasi di percepire di non essere ben accetta, perchè iscritta dopo..... Sono sicura che non è così altrimenti questo sito si sarebbe chiamato in maniera diversa. Bisogna invece avere più tolleranza per i "vecchi fan" che non hanno invece avuto dimestichezza con la tecnologia informatica, che invece hanno conosciuto poi! Grazie, non volevo essere polemica, ma volevo fare una critica costruttiva!

Concordo con quello che hai detto Nonostante questo sia un argomento abbastanza scottante, è' sempre bello vedere la gente che esprime la propria opinione nel modo giusto, senza urtare la suscettibilità degli altri Di questo sono molto contento

Marina ha scritto:Tutti coloro che si sono iscritti dopo, come me per esempio, è un'altra storia, ma una storia comunque che se anche è cominciata dopo, è una bella storia, che ha come fulcro lo stesso artista. Vi dico la verità, a volte questo astio, crea un certa anzia, mi sembra quasi di percepire di non essere ben accetta, perchè iscritta dopo..... Sono sicura che non è così altrimenti questo sito si sarebbe chiamato in maniera diversa. Bisogna invece avere più tolleranza per i "vecchi fan" che non hanno invece avuto dimestichezza con la tecnologia informatica, che invece hanno conosciuto poi! Grazie, non volevo essere polemica, ma volevo fare una critica costruttiva!

Non penso che Fede si riferisse ai fans che si sono iscritti dopo il 25 giugno a questo sito, ma a quelli che hanno conosciuto scoperto e apprezzato Michael dopo il 25 giugno, di questo si parla quando generalmente si parla di fans post mortem. Io ad esempio (mia esperienza personale), lo seguo da quando ho memoria, ma pur avendo una normale dimestichezza con la tecnologia informatica, non ho mai sentito l'esigenza e la spinta di iscrivermi in un forum di fans per condividere la mia passione - sono sempre stata un po' restia nei confronti delle community online. Dopo il 25 giugno, mesi dopo, qualcosa in me è cambiato rispetto al modo di vedere non lui ma tutti gli altri fans come me e ho deciso di parlare di Michael con altri come me, anzi più che deciso mi è venuto spontaneo, forse per avere qualcosa a cui aggrapparmi.. inoltre la persona che me lo ha fatto conoscere e amare da quando sono nata e con cui condividevo la mia passione, ovvero mia sorella non vive più qui in Italia..

Io ce l'ho con la gente che una mattina vedendo su MTV i video di MJ, si sono proclamati fans e ora si permettono pure di fare gli altezzosi!

Sofy ho capito il tuo discorso e hai perfettamente ragione, per fortuna-purtroppo non frequento facebook, forum e similari e non ero a conoscenza di questi commenti...
E' da dopo la morte che mi sono iscritto e interessato al web e li visito per avere notizie e l'andamento del processo da quel brutto risveglio del 25 Giugno, perchè la televisione oltre che il "gossip" non dice un bel nulla...
Mi è sempre importato poco delle "chiacchiere della gente", leggendo i commenti almeno qui, per me siete tutti uguali, chi prima, chi dopo, perchè persone molto intelligenti.
L'unico sito italiano è dal 2002, nato in supporto al singolo per l'11 settembre, contro il boicottaggio della Sony e il dominio del sito ufficiale di MJ è cambiato milioni di volte dal 2001, anno di nascita, in base alle vicende personali e giudiziarie e non alla musica...
Riguardo a un passo del messaggio di Marina, iscriversi in un forum nel 2010 non credo indichi necessariamente che si è fans dal post-mortem.
Altrimenti potrei pensare che chi si è iscritto dal 2008 è fans dopo il comunicato dei concerti del "This is it", quello che fu costretto a fare e lo ha ucciso.
Quando fece quella conferenza in diretta mondiale, tutti a gioire e molti miei amici e conoscenti ad "ammazzarsi" per comprare i biglietti a 100 Euro prima che finissero, io invece ero contrarissimo dopo averlo visto in sedia a rotelle, nonostante molti pensavano che fingeva o facesse parte delle "follie di una star", io invece "sentivo" che sarebbe successo qualcosa prima o poi, il rimando delle date infine era per me come un conto alla rovescia a "qualcosa" di brutto, pensavo a solo un forte malore...
Preferivo che era lontano dalle scene come aveva fatto per molto tempo, ma era vivo e felice, non che per "dare" o costretto a dare, dovesse andarsene per sempre....
Non andai a vedere il film al cinema perchè, almeno personalmente il dolore era ancora fresco e non capivo l'"esplosione" di prèmiere anche dei familiari e la breve dimenticanza di una tragica morte, era solo un evento commerciale e televisivo, come il memorial. Comprai il dvd per vedere i famosi bonus, ma l'ho visto solo due volte e da allora non ho più il coraggio di rivederlo...perchè mi sembra come di riguardare un film drammatico...
Quindi che esista una schiera di "nuove fans" che parlano di boicottare,difendere, vantarsi, glitter e stelline colorate a me non importa davvero tanto, perchè i miei pensieri sono davvero altrove, ormai la persona più importante non fa parte più di questa Terra e delle assurdità che succedono....e il dolore specie nei momenti che l mandano in onda è sempre vivo, come aver perso una persona cara....
Spero di aver reso il mio personale pensiero...

Io ho acquistato i biglietti del This is ited ero assolutamente euforica di essere riuscita ad averli.. tutti noi fans sapevamo che nell'aria c'era qualcosa che non andava, personalmente quello che è accaduto il 25 giugno io lo temevo da molti anni prima.. ma non per questo sono riuscita a privarmi della mia unica possibilità nella vita di poterlo vedere dal vivo.. non sarei mai riuscita a negarmi un sogno che mi porto dentro da quando sono piccolissima, forse questo ha offuscato le mie facoltà di raziocinio, visto che razionalmente mi rendevo conto che nelle sue condizioni sarebbe stato difficile sostenere un tour del genere. Cercavo di scacciare l'idea dalla mia mente, ma cercavo di scacciare l'idea dalla mia mente, ma non posso dire che oltre ad avermi procurato un dolore immenso e oltre a non averci voluto credere per giorni e giorni, il 25 giugno fosse qualcosa a cui non avevo mai pensato prima.. Lo avevo visto anche io sulla sedia a rotelle ma soprattutto lo avevo visto strano e assente in diverse occasioni e questo mi aveva fatto temere spesso che il mondo che gli aveva fatto così male avrebbe potuto perderlo da un momento all'altro.
Ho guardato This is it al cinema ben sapendo che mi avrebbe fatto stare malissimo, è così è andata alla fine della proiezione non riuscivo nemmeno a stare in piedi, ma ne avevo in qualche modo egoisticamente bisogno perchè avevo bisogno di vedere quello che io avrei potuto vedere a Londra, quando si tratta di lui mi comporto spesso d'impulso senza usare il raziocinio, non riesco a razionalizzare anche se questo mi porta a stare male. Dopodichè ho comprato il dvd ma non sono mai più riuscita a vederlo interamente perchè so che su di me ha un effetto devastante, sono d'accordo con te è peggio di un film drammatico, anche se le cose peggiori sono state le ricostruzioni del 25 giugno che ho visto su Mtv tra l'altro contro la mia volontà nel senso che davvero non avrei MAI voluto vederle!
Il tuo atteggiamento di disinteressarsi dei commenti della gente è sicuramente più giusto e razionale e maturo del mio, ma quando poi ti attaccano personalmente almeno per me è difficile restare impassibile. Per quanto riguarda i commenti espliciti, è ovvio che mi interessa in realtà meno di zero, proprio perchè penso che nella maggior parte dei casi siano deliri di adolescenti con gli ormoni in subbuglio, ma questo non mi impedisce di dire la mia opinione, ovvero che sia una cosa ridicola e di pessimo gusto.

King-Magic32 ha scritto:Io ce l'ho con la gente che una mattina vedendo su MTV i video di MJ, si sono proclamati fans e ora si permettono pure di fare gli altezzosi!

ma dove ti capitano Fede? sono davvero curiosa...qui da me il buio totale. Io sono quasi una marziana....

lila ha scritto:

King-Magic32 ha scritto:Io ce l'ho con la gente che una mattina vedendo su MTV i video di MJ, si sono proclamati fans e ora si permettono pure di fare gli altezzosi!

ma dove ti capitano Fede? sono davvero curiosa...qui da me il buio totale. Io sono quasi una marziana....

La gente che dice "Michael sei la mia vita", lo dicono anche i fans da prima, ma sentirlo dire da qualcuno che è fans da 1 anno e mezzo è assurdo... E poi se glielo fai notare si inc****no anche!

King-Magic32 ha scritto:

lila ha scritto:

King-Magic32 ha scritto:Io ce l'ho con la gente che una mattina vedendo su MTV i video di MJ, si sono proclamati fans e ora si permettono pure di fare gli altezzosi!

ma dove ti capitano Fede? sono davvero curiosa...qui da me il buio totale. Io sono quasi una marziana....

La gente che dice "Michael sei la mia vita", lo dicono anche i fans da prima, ma sentirlo dire da qualcuno che è fans da 1 anno e mezzo è assurdo... E poi se glielo fai notare si inc****no anche!

Si è vero comunque, ci si può disinteressare o no, ma che lo faccia un sacco di gente è innegabile.

La gente che dice "Michael sei la mia vita", lo dicono anche i fans da prima, ma sentirlo dire da qualcuno che è fans da 1 anno e mezzo è assurdo... E poi se glielo fai notare si inc****no anche!

ho capito. E ti dò ragione.....

sofyarwenMJ ha scritto:Per quanto riguarda i commenti espliciti, è ovvio che mi interessa in realtà meno di zero, proprio perchè penso che nella maggior parte dei casi siano deliri di adolescenti con gli ormoni in subbuglio, ma questo non mi impedisce di dire la mia opinione, ovvero che sia una cosa ridicola e di pessimo gusto.

Hai capito la verità. Anche a me è capitato di leggere in alcuni blog idioti scrivere cattiverie e insulti, come drogato o pedofilo e come "malati" chi seguiva "quel pervertito", certo il sangue ti va al cervello molte volte,proprio quando si scrivono assurdità, ora c'è un pò più di tatto da parte dei giornalisti proprio perchè se ne è andato, ma prima era ancora peggio.... ma proprio per non starci male come si dice "non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire".... evito proprio di immischiarmi...
Volevo aggiungere al messaggio precedente che naturalmente non ho mai giudicato chi comprò i biglietti del concerto o usciva in lacrime dal cinema, era solo una mia "visione", forse anche come "protezione" personale dallo stare male...

La gente che dice "Michael sei la mia vita", lo dicono anche i fans da prima, ma sentirlo dire da qualcuno che è fans da 1 anno e mezzo è assurdo... E poi se glielo fai notare si inc****no anche!

Forse all'epoca noi e i fans più vecchietti ce lo tenevamo per noi e nel nostro animo, adesso si scrive come "firma"....

Giuspe ha scritto:

La gente che dice "Michael sei la mia vita", lo dicono anche i fans da prima, ma sentirlo dire da qualcuno che è fans da 1 anno e mezzo è assurdo... E poi se glielo fai notare si inc****no anche!

Forse all'epoca noi e i fans più vecchietti ce lo tenevamo per noi e nel nostro animo, adesso si scrive come "firma"....

Appunto!

in goni caso forse è un pò un'esagerazione dire "sei la mia vita" a qualcuno che, per quanto speciale sia, non hai mai incontrato...

A me è sempre piaciuto Michael come artista i video li ho visti solo quando ho comprato il pacchetto musica MTV ed ho potuto apprezzarne la genialità anche in questo. Purtroppo non mi sono mai interessata della sua vicenda umana ho sentito del suo processo per pedofilia ma io non l'ho mai giudicato per me era un grande punto. L'ho riscoperto come uomo dopo il 25 giugno perchè purtroppo in Italia non lo facevano mai vedere i tributi musicali li hanno fatti solo dopo il 25 giugno ed internet l'ho sempre usato per motivi di studio-lavoro. Ho sentito l'esigenza di iscrivermi allla community per conoscerlo meglio, di vedere Michael attraverso gli occhi dei fans che lo hanno sempre seguito ed amato ed in questo senso mi sento meno fans perchè io lo ammiro solo da poco come uomo. Ma vi assicuro che io amo la musica, per me Michael è la musica e fin da quando ho ascoltato We are the World per la prima volta nel 1985 quando avevo 5 anni ed ancora non capivo chi la cantasse io l'ho amato inconsciamente e pur vivendo la mia vita normalmente non da fan. Ora grazie a lui vedo la vita in una prospettiva diversa, lui davvero è riuscito a toccare il mio cuore in maniera più efficace di chiunque altro e per questo lo ringrazio e a me basta per dire che è un grande.

E' di questo che parlo quando dico che ci sono tante esperienze diverse e che è troppo facile generalizzare, nonostante sia in parte d'accordo con Fede mi rendo conto che tanti non hanno avuto la possibilità di poterlo apprezzare anche come uomo e non solo come artista e di poterlo seguire come un fan... anche perchè i mezzi di comunicazione durante i suoi anni d'oro non erano certo gli stessi di adesso, le notizie erano difficili a trovarsi e non c'era modo di confrontarsi..

JACKSON GIRLS ha scritto:in goni caso forse è un pò un'esagerazione dire "sei la mia vita" a qualcuno che, per quanto speciale sia, non hai mai incontrato...

io personalmente anche se non ho mai incontrato michael ho sofferto per la sua morte come se lo avessi conosciuto da una vita! ( e vi assicuro che ho perso 3 anni fa una persona per me molto importante e ho sofferto in ugual maniera)e lui per me é stato una parte della mia vita....

certo linda, anche noi abbiamo pianto, ma tra il dispiacersi e il vivere per qualcuno ce ne passa

no assolutamente, non dicevo che io vivo per michael, ma che è stato una parte della mia vita!
il mio problema é che io ho sofferto per michael,esattamente come ho sofferto per una mia carissima amica e so che dicendo queste cose molte persone non comprenderanno
ma immportante per me parlare di queste cose.

allora dicevamo la stessa identica cosa!

anche secondo me non è giusto che tutti diventano suoi fan dopo la sua morte,anzi,lo trovo insopportabile,soprattutto se sono quelle persone che prima lo odiavano o lo disprezzavano,ma come dicono alcuni di noi,più siamo meglio è....