La Lloyd's di Londra accusa MJ & AEG di frode

Promemoria primo messaggio :

Gli Assicuratori di Londra Accusano MJ & AEG di frode
TMZ Staff



La Lloyd's di Londra si è recata in tribunale per chiedere a un giudice di lasciare la compagnia assicurativa fuori dai guai finanziari, sostenendo che non debba alla Michael Jackson Estate 17,5 milioni dollari, per la motivazione che il contratto con MJ era un frode.

La società rilasciò una polizza multi-milionaria per coprire le perdite del "This Is It Tour".

Ma la Lloyd's afferma di non dover onorare la polizza per 2 motivi principali:

1. Michael Jackson e AEG avrebbero mentito sulla storia clinica di Michael - in particolare, MJ avrebbe detto di non aver avuto bisogno di alcun medico (fatta eccezione per i chirurghi plastici) dal giugno del 2005.

2. Michael non avrebbe rivelato di assumere farmaci, -tra cui il Propofol- , prima e al momento della sua morte .

Pertanto, Lloyd's chiede alla Corte di annullare la polizza a causa della presunta frode.

Howard Weitzman , l'avvocato dell'Estate, risponde a TMZ, "Questa azione legale non è altro che il tentativo di una compagnia assicurativa di non pagare un legittimo reclamo da parte dell'assicurato."

si,è vero Kris! nella conferenza stava molto male...e si vedeva...ma nelle prove per il tour di this is it stava alla grande! sempre molto attivo e simpatico! nessuno poteva immaginare che due giorni sarebbe morto... che tristezza!

Era attivo e simpatico negli spezzoni che CI HANNO FATTO VEDERE....ma la realtà (purtroppo) era ben altra....quella non filmata ma raccontata dai testimoni al processo...

E' veramente difficile da pensare una cosa del genere...mi sento impotente davanti a tutto ciò che si nasconde dietro

Come poteva andare avanti se già alla conferenza era in condizioni di arrivare 90 minuti in ritardo, lui che in gioventù alle prove arrivava non puntuale, ma in anticipo. E già al Madison per i 2 concerti era tutto imbambolato e parliamo di 10 anni prima.
Povero, povero Michael.
Costretto per via della sua situazione economica, impoverito dal processo 2005 senza fine e da sanguisughe che alimentavano intorno a lui una mafia indecente.
Io spero vivamente che questi prossimi processi condannino questi mostri senza etica, ma ho dei dubbi enormi. Gli affari sono affari e poco tengono conto della salute altrui.

Grazie Giuspe.

MICHAELINMYHEART ha scritto:Che strazio leggere queste cose ..Michael in balia dei suoi demoni e di chissa' cos' altro ... E soprattutto solo ed abbandonato a se stesso. Odio guardarlo nella sua ultima conferenza, e' irriconoscibile e strano ma nonostante cio' pubblico e giornalisti si agitano ed impazziscono come al solito ... Senza nessuna minima reazione a quello che si trovano davanti
trilli questa era la vera tragedia e io penso che Michael abbia solo cercato delle scappatoie, tentando a suo modo di resistere a tutto quello che gli girava attorno. Voglio pensare che fosse sua intenzione andare avanti ad ogni costo e che non cercasse la morte

lo penso anch'io....in ogni caso sempre e comunque "The show must go on"....è proprio questo che ce lo ha portato via...aveva paura....ma tanta....però non ho mai pensato un solo istante che volesse mollare...su questo era irremovibile....è sempre stato così...ma allo stesso tempo in quel periodo era troppo debole emotivamente per affrontare una cosa del genere....anche se continuo a pensare che se avesse avuto qualche buon consiglio in più, qualche AMICO sincero, qualcuno che in qualche modo lo avesse aiutato veramente....forse tutto ciò non sarebbe accaduto....tutti noi viviamo periodi devastanti e ci appoggiamo alle persone che ci vogliono veramente bene, alla famiglia...beh lui era umano come tutti noi e aveva bisogno di questo...ma attorno a sè aveva solo una macchina desiderosa di fare soldi....quei dannati soldi di cui egli stesso aveva bisogno...che tristezza......se penso che è stato costretto addirittura ad ubriacarsi per presentarsi alla conferenza mi viene quasi da piangere...è un altro il Michael che dobbiamo ricordare....è un altro...

Giuspe ha scritto:

KRISMICHAEL'96 ha scritto:Ubriaco?

Risulta dagli atti del processo...prima della conferenza svenne due volte nell'albergo e per "tirarsi su" e calmare l'ansia, bevve parecchio alcool, per quel motivo si presentò con due ore di ritardo.... e alla conferenza apparve "su di giri" e spaesato...

Del resto anche Frank Cascio sul suo libro ha citato un episodio in cui, quando nel 2002 fu tradito da un socio, bevve vodka ed ingerì delle pillole. Non ci avrei creduto se non lo avesse ammesso Frank.
Doveva essere disperato e completamente alla canna del gas, ma perchè infilarsi in un vicolo cieco come questo? Per non far finire lui ed i figli in mezzo ad una strada? Non c'era un'alternativa a questa sfilza di date?



lila ha scritto:
Come poteva andare avanti se già alla conferenza era in condizioni di arrivare 90 minuti in ritardo, lui che in gioventù alle prove arrivava non puntuale, ma in anticipo. E già al Madison per i 2 concerti era tutto imbambolato e parliamo di 10 anni prima.
Povero, povero Michael.
Costretto per via della sua situazione economica, impoverito dal processo 2005 senza fine e da sanguisughe che alimentavano intorno a lui una mafia indecente.
Io spero vivamente che questi prossimi processi condannino questi mostri senza etica, ma ho dei dubbi enormi. Gli affari sono affari e poco tengono conto della salute altrui.

Grazie Giuspe.

Parli come se Michael fosse stato incapace d'intendere e volere, ma Michael è arrivato alla canna del gas spendendo soldi che non aveva, prima delle accuse del 2003 Michael aveva preso in mano la situazione e stava gestendo il suo patrimonio, poi il processo ha assorbito le sue energie, non ha più lavorato come prima ed i soldi continuavano ad uscire, hai visto i posti dove viveva? Ed i negozi che frequentava? Doveva riprendere a lavorare prima del 2008-2009 per evitare che i debiti lo strangolassero...

Non sò cosa dire,leggere quelle mail è stato triste,come vedere un film già visto e che non vorresti mai aver visto.
Soprattutto dopo che ci hanno fatto vedere il This is it,ascoltato le loro belle parole e aver creduto che quel Michael in forma,spiritoso e presente fosse il Michael di sempre.....che contrasti mi crea guardare quel documentario!!!!


quello che dici Silvia è vero,Michael è stato il fautore dei suoi successi come musicista,ma anche della sua vita.
Non poteva rientrare sulle scene,emotivamente era finito e tutta quella pressione non era in grado di gestirla.
Non è stato in grado di dire no,
secondo me in cuor suo ha sempre saputo che Michael non ce l'avrebbe mai potuta fare a fare quei concerti,ma ha lasciato da parte Michael e ha messo davanti Michael Jackson .
Non è riuscito a gestire la fragilità dell'uomo,
i'm only human cantava,ma secondo me ogni tanto se lo dimenticava.
Tristemente e a malincuore dico che sicuramente è stato spinto verso il baratro,è stato abbandonato,sfruttato e ignorato da chi gli stava intorno solo per soldi,
ma io sono arrabbiata con lui,perchè lo considero l'artefice primo della sua fine,e non vorrei mai dirlo,ma lui sapeva dove sarebbe andato a finire,sapeva di essere ad un punto di non ritorno e non ha opposto resistenza,si è lasciato semplicemente andare......(mi viene in mente Morphine)
Non è una critica,nè un giudizio su un uomo che come una rosa bellissima mostrava le sue 4 spine con orgoglio per difendersi(dal Piccolo Principe),ma era pur sempre una rosa,che se si sà come toccarla si riesce facilmente a spezzarla per sempre.

lorejacksina ha scritto:...ma io sono arrabbiata con lui,perchè lo considero l'artefice primo della sua fine,e non vorrei mai dirlo,ma lui sapeva dove sarebbe andato a finire,sapeva di essere ad un punto di non ritorno e non ha opposto resistenza,si è lasciato semplicemente andare......(mi viene in mente Morphine)

Lore comprendo la tua rabbia, ma purtroppo non credo sia giusto ritenerlo responsabile della sua fine. I depressi non sono coscienti di esserlo, insomma avvertono il disagio e la sofferenza ma non hanno la consapevolezza dello stato che vivono nè tantomeno hanno la lucidità di chiedere aiuto. Michael era come un bambino, incapace di stabilire cosa fosse giusto o sbagliato per lui. La responsabilità della sua triste fine è stata di tutti coloro che pur consapevoli del suo "male di vivere" non lo hanno protetto, non l'hanno soccorso, non l'hanno amato.

mamma mia quanta m....(sorry) dovrà uscire fuori ancora da quesi processi!

"Penso che la cosa migliore che possiamo fare è chiamare uno dei migliori psichiatri per valutarlo al più presto. E' come se ci siano due persone. Una (nel profondo) sta cercando di tornare a quella che era una volta e può ancora riuscire a farlo, se noi lo volessimo, per farla uscire fuori, l'altra è in questo stato di debolezza e travaglio. Credo che abbiamo bisogno di una guida professionale in questo campo. "

Ecco, quindi Ortega in pratica dice che la prima persona di cui parla è quella che ci ha mostrato in This Is It, mentre l'altra è quella che stiamo scoprendo attraverso queste mail e il processo...

trilli80 ha scritto:

lorejacksina ha scritto:...ma io sono arrabbiata con lui,perchè lo considero l'artefice primo della sua fine,e non vorrei mai dirlo,ma lui sapeva dove sarebbe andato a finire,sapeva di essere ad un punto di non ritorno e non ha opposto resistenza,si è lasciato semplicemente andare......(mi viene in mente Morphine)

Lore comprendo la tua rabbia, ma purtroppo non credo sia giusto ritenerlo responsabile della sua fine. I depressi non sono coscienti di esserlo, insomma avvertono il disagio e la sofferenza ma non hanno la consapevolezza dello stato che vivono nè tantomeno hanno la lucidità di chiedere aiuto. Michael era come un bambino, incapace di stabilire cosa fosse giusto o sbagliato per lui. La responsabilità della sua triste fine è stata di tutti coloro che pur consapevoli del suo "male di vivere" non lo hanno protetto, non l'hanno soccorso, non l'hanno amato.

hai perfettamente ragione in tutto ciò che hai detto.

Io mi sto arrovellando il cervello chiedendomi se, nei suoi momenti migliori, il Michael di 50 anni fosse lo stesso Michael dei 20 e dei 30... e sinceramente penso proprio di sì.. questo mi consola...penso che l'essenza di una persona non cambi con il passare del tempo. Se penso a me stessa 15 o 20 anni fa, mi riconosco nella sostanza, nonostante gli anni e le vicessitudini vissute.
Leggendo il libro di Jermaine sembrerebbe che Michael fosse ad una svolta nella sua vita, pieno di nuovi progetti e circondato di gente nuova..io voglio sperare che Michael avesse ancora la mente aperta a nuove idee per il suo futuro, nonostante tutti i suoi problemi..spero questo, che non sia morto depresso e senza speranza.. quegli ultimi due giorni di prove andati relativamente bene, spero tanto che abbiano influito positivamente sul suo morale..spero che si sia addormentato pensando fiducioso all'indomani..

trilli80 ha scritto:

lorejacksina ha scritto:...ma io sono arrabbiata con lui,perchè lo considero l'artefice primo della sua fine,e non vorrei mai dirlo,ma lui sapeva dove sarebbe andato a finire,sapeva di essere ad un punto di non ritorno e non ha opposto resistenza,si è lasciato semplicemente andare......(mi viene in mente Morphine)

Lore comprendo la tua rabbia, ma purtroppo non credo sia giusto ritenerlo responsabile della sua fine. I depressi non sono coscienti di esserlo, insomma avvertono il disagio e la sofferenza ma non hanno la consapevolezza dello stato che vivono nè tantomeno hanno la lucidità di chiedere aiuto. Michael era come un bambino, incapace di stabilire cosa fosse giusto o sbagliato per lui. La responsabilità della sua triste fine è stata di tutti coloro che pur consapevoli del suo "male di vivere" non lo hanno protetto, non l'hanno soccorso, non l'hanno amato.

Mi dispiace, ma non sono proprio d'accordo. Ognuno di noi è responsabile al 100% di tutto ciò che avviene nella nostra vita. Noi per primi dobbiamo amarci, proteggerci e soccorrere noi stessi.....e poi non credo assolutamente che lui fosse come un bambino o incapace a gestire la sua vita.......poi magari sbaglio, ci mancherebbe! la situazione vera penso che forse non la sapremo mai......

Sette di Nove ha scritto:

trilli80 ha scritto:

lorejacksina ha scritto:...ma io sono arrabbiata con lui,perchè lo considero l'artefice primo della sua fine,e non vorrei mai dirlo,ma lui sapeva dove sarebbe andato a finire,sapeva di essere ad un punto di non ritorno e non ha opposto resistenza,si è lasciato semplicemente andare......(mi viene in mente Morphine)

Lore comprendo la tua rabbia, ma purtroppo non credo sia giusto ritenerlo responsabile della sua fine. I depressi non sono coscienti di esserlo, insomma avvertono il disagio e la sofferenza ma non hanno la consapevolezza dello stato che vivono nè tantomeno hanno la lucidità di chiedere aiuto. Michael era come un bambino, incapace di stabilire cosa fosse giusto o sbagliato per lui. La responsabilità della sua triste fine è stata di tutti coloro che pur consapevoli del suo "male di vivere" non lo hanno protetto, non l'hanno soccorso, non l'hanno amato.

Mi dispiace, ma non sono proprio d'accordo. Ognuno di noi è responsabile al 100% di tutto ciò che avviene nella nostra vita. Noi per primi dobbiamo amarci, proteggerci e soccorrere noi stessi.....e poi non credo assolutamente che lui fosse come un bambino o incapace a gestire la sua vita.......poi magari sbaglio, ci mancherebbe! la situazione vera penso che forse non la sapremo mai......

io la vedo diversamente, ognuno di noi è certamente responsabile delle proprie azioni e spesso è causa dei propri mali, ma ciò è vero quando l'individuo vive uno stato di "coscienza normale"; quando ci troviamo in casi di "alterazioni della coscienza" come stati depressivi, ossessivi, dipendenza da droghe o farmaci il discorso è diverso. Mi chiedo fino a che punto ha senso parlare di libero arbitrio e responsabilità? E' chiaro che il mio discorso si fonda dando "per buone" le indiscrezioni trapelate in questi giorni che descrivono un Michael bisognoso di cure psichiatriche. Come tu dici, la situazione vera non la sapremo mai, ma se c'è qualcosa di vero in ciò che è stato scritto, non credo che Michael abbia grosse responsabilità per quanto è accaduto il 25 giugno, piuttosto "loro" pur consapevoli del suo stato gli hanno organizzato 50 concerti..io li definirei con una sola parola: CRIMINALI

Beh Trilli, sul fatto che sono persone senza scrupoli concordo in pieno!
Io però mi chiedo, delle persone così scaltre non si sono rese conto delle eventuali condizioni psicologiche di Michael? Come si fa a contare di far fare quel po' po' di spettacoli ad una persona in quello stato? boh.......

Sette di Nove ha scritto:Beh Trilli, sul fatto che sono persone senza scrupoli concordo in pieno!
Io però mi chiedo, delle persone così scaltre non si sono rese conto delle eventuali condizioni psicologiche di Michael? Come si fa a contare di far fare quel po' po' di spettacoli ad una persona in quello stato? boh.......

Lo fanno perchè sono senza scrupoli, non hanno etica e non hanno compassione, obbediscono ad un solo padrone: il Danaro. Anche Michael lo diceva, i soldi sono la radice di tutti i mali

Mamma mia, il potere di una firma.
Tenere una persona, e sottolineo una persona, inchiodata senza apparenti possibilità di fuga, per portare soldi a chi li brama da sempre e che farebbe carte false per averli, proprio quello che hanno fatto tutto l'entourage che c'era dietro il This Is It.
Mettere con così palese e disgustante menefreghismo le mani davanti agli occhi ed ignorare le condizioni di Michael perchè ormai aveva "messo una firma".
Mi immagino il momento della firma, Michael chino ad apporla con davanti una lunga fila di persone con gli occhi luccicanti di luce malvagia.
In quel momento, aveva firmato per il diavolo.

E non riesco a pensare che Michael non ne fosse consapevole. Aveva troppa esperienza.
Ma la disperazione porta a rischiare grosso e fare molte cose.
Disperazione che hanno tutti sfruttato.

Non ci sarà mai giustizia, e se si proverà, non sarà mai abbastanza.
50 anni di ingiustizie grosse sono difficili da risanare.

Se la Lloyd's avesse conosciuto le reali condizioni di Michael, col cavolo che lo avrebbe assicurato...quindi quelli dell'AEG hanno fatto in modo di tergiversare, di buttare fumo negli occhi, di prendere tempo...

Mi ha colpita una mail che ho letto in cui quelli della AEG si raccomandavano di presentarsi a Michael, all'inizio del loro rapporto, in abiti casual, perchè M. diffidava della gente in giacca e cravatta, di invogliarlo con le cifre degli introiti lordi, e di prepararsi a parlare di "sciocchezze", con lui...ma che tristezza..essere così ottusi da scambiare la filosofia di vita di Michael per delle "sciocchezze"..

smelly jackson ha scritto:Se la Lloyd's avesse conosciuto le reali condizioni di Michael, col cavolo che lo avrebbe assicurato...quindi quelli dell'AEG hanno fatto in modo di tergiversare, di buttare fumo negli occhi, di prendere tempo...

Mi ha colpita una mail che ho letto in cui quelli della AEG si raccomandavano di presentarsi a Michael, all'inizio del loro rapporto, in abiti casual, perchè M. diffidava della gente in giacca e cravatta, di invogliarlo con le cifre degli introiti lordi, e di prepararsi a parlare di "sciocchezze", con lui...ma che tristezza..essere così ottusi da scambiare la filosofia di vita di Michael per delle "sciocchezze"..

Che schifo!!!
Mi chiedo se tutta questa roba non avrebbe dovuto essere fonte di prova per il Processo!!??

trilli80 ha scritto:

Sette di Nove ha scritto:

trilli80 ha scritto:

lorejacksina ha scritto:...ma io sono arrabbiata con lui,perchè lo considero l'artefice primo della sua fine,e non vorrei mai dirlo,ma lui sapeva dove sarebbe andato a finire,sapeva di essere ad un punto di non ritorno e non ha opposto resistenza,si è lasciato semplicemente andare......(mi viene in mente Morphine)

Lore comprendo la tua rabbia, ma purtroppo non credo sia giusto ritenerlo responsabile della sua fine. I depressi non sono coscienti di esserlo, insomma avvertono il disagio e la sofferenza ma non hanno la consapevolezza dello stato che vivono nè tantomeno hanno la lucidità di chiedere aiuto. Michael era come un bambino, incapace di stabilire cosa fosse giusto o sbagliato per lui. La responsabilità della sua triste fine è stata di tutti coloro che pur consapevoli del suo "male di vivere" non lo hanno protetto, non l'hanno soccorso, non l'hanno amato.

Mi dispiace, ma non sono proprio d'accordo. Ognuno di noi è responsabile al 100% di tutto ciò che avviene nella nostra vita. Noi per primi dobbiamo amarci, proteggerci e soccorrere noi stessi.....e poi non credo assolutamente che lui fosse come un bambino o incapace a gestire la sua vita.......poi magari sbaglio, ci mancherebbe! la situazione vera penso che forse non la sapremo mai......

io la vedo diversamente, ognuno di noi è certamente responsabile delle proprie azioni e spesso è causa dei propri mali, ma ciò è vero quando l'individuo vive uno stato di "coscienza normale"; quando ci troviamo in casi di "alterazioni della coscienza" come stati depressivi, ossessivi, dipendenza da droghe o farmaci il discorso è diverso. Mi chiedo fino a che punto ha senso parlare di libero arbitrio e responsabilità? E' chiaro che il mio discorso si fonda dando "per buone" le indiscrezioni trapelate in questi giorni che descrivono un Michael bisognoso di cure psichiatriche. Come tu dici, la situazione vera non la sapremo mai, ma se c'è qualcosa di vero in ciò che è stato scritto, non credo che Michael abbia grosse responsabilità per quanto è accaduto il 25 giugno, piuttosto "loro" pur consapevoli del suo stato gli hanno organizzato 50 concerti..io li definirei con una sola parola: CRIMINALI

Non sono d'accordo con te, perchè Michael non ha MAI affrontato seriamente molti problemi pre e post adolescenziali. Quando è andato da psicologi nel 1993 e nel 2005-2006 stava cominciando ad affrontare certi problemi ma poi si è rintanato ancora in se stesso, come se riprendere in mano la sua carriera avesse risolto tutti i problemi. Nè i matrimoni nè la nascita dei figli e neanche la sua rinascita professionale l'hanno aiutato a comprendere che c'era qualcosa che andava affrontato, che i suoi demoni lo avrebbero inseguito a lungo se non si fosse impegnato a scacciarli DA SOLO.
Sapete che nessuno ha mai vissuto la vita di Michael Jackson e solo pochissimi l'avrebbero sopportata come lui? Molti sarebbero impazziti eppure c'è da considerare una cosa: perchè ha inseguito e fortemente voluto questo successo? Perchè voleva aiutare con il suo talento quelli meno fortunati di lui e perchè lui voleva potere e ricchezza per poter aiutare gli altri. A che prezzo? La libertà.
Si è mai posto dei limiti? Mai. Ha mai voluto essere aiutato dagli altri? No. e voi pensate che avrebbe potuto mai dire la verità ad uno psicologo, malfidente com'era verso il prossimo, lui che è stato tradito da molte persone e principalmente perchè ha sempre tenuto la guardia abbassata non conoscendo prudenza alcuna? No.
Pensate che se anche avesse avuto consapevolezza di non farcela avrebbe potuto rimandare o cancellare alcune date o solo chiedere aiuto a qualcuno? Sì si dice che abbia chiesto aiuto a Joe, si parla di complotti vari, ma perchè Michael non ha voluto spostare le date del concerto se non era pronto? Perchè dare la colpa all'AEG se le cose sono andate storte? Quante volte Michael in Tour precedenti ha annullato date e spostato Tour solo perchè non stava bene?
E poi c'è da pensare che piuttosto che esibirsi con i suoi fratelli in spettacoli meno impegnativi(e che non avrebbero risolto i suoi guai finanziari e rilanciato la sua carriera) ha preferito lanciarsi LUI in questo folle progetto, cos'è qualcuno nel 2008 ha puntato la pistola alla testa di Michael e gli ha detto di fare un tour? Non era forse sua l'idea di un tour post Londra mondiale? Non era un bambino che cosa dovevano fare gli altri se lui non ascoltava nessuno prenderlo, sequestrarlo e legarlo? E se avessero annullato il Tour lasciando Michael ed i suoi figli in mezzo ad una strada sarebbe stato meglio? Io non penso.