Michael Jackson e l'utilizzo del Playback

Promemoria primo messaggio :

Ecco un tema che per me è un po' un mistero... perchè Michael usava mooooooolto spesso il playback, specialmente nell'History Tour, che è rinomato proprio per questo motivo??? Voi direte che lui non può ballare e cantare contemporaneamente e in parte è vero... ma nel suddetto Tour anche le canzoni lente, dove non balla, vengono cantate in playback purtroppo ... un esempio su tutti è You Are Not Alone, canzone straordinaria eppure...mai cantata LIVE. Che ne pensate???

butterflies ha scritto:

MJFan ha scritto:E mi pare pure giusto, dove sarebbe finito il Re del Pop se si fosse seduto a cantare senza fare il moonwalk.
Sai quanti suicidi di massa... quindi come trovare un compromesso???
Facile: playback e baracconate.
Interessante.
Quindi, ricapitolando, vado a vedere il mio idolo che aziona le sue labbra, muove il suo corpo, e le uniche note dal vivo che posso udire sono le sue parole stonate mentre si esibisce in WBBS???
Però vabbè, glielo perdoniamo, si chiama Michael Jackson ed è un grande artista, anche se pubblicizza concerti live e poi mette la traccia del CD.

Oh, ricordo ancora la cara Jennifer che suona l'assolo di TDCAU in Playback, bei tempi


Tutto perfetto, tranne per chi questo artista l'ha amato per ciò che era davvero.

Vero è che i fans sono sempre stati abituati a vederlo cantare e ballare....è così che è nato come artista fin da bambino....
Ricordiamo pure che Michael aveva come idoli e modelli di riferimento proprio dei ballerini oltre che cantanti!! Fred Astaire, Gene Kelly, James Brown...... Michael metteva il ballo sullo stesso piano del canto e per lui esprimersi ballando era molto importante. Quindi lui stesso non avrebbe rinunciato alle sue performance di danza.
Detto ciò....e anche avesse stonato un pò nell'esibizione di WBBS??? Ometteva anche qualche parola per riprendere fiato diciamolo pure questo allora! Ma....questo non fà altro che confermare quello che molti abbiamo già detto. Ad un certo punto della sua vita Michael ha fatto molto uso del playback per necessità probabilmente e ancora probabilmente lo voleva far di suo proprio per non rinunciare al ballo.
Chi accetta ciò e altro che potrebbe vedere come non "perfetto" di Michael è colui che lo ama "veramente" per ciò che era davvero con pregi e difetti senza aver voluto pretendere per forza la perfezione!

Quoto anche le virgole!

Concordo con Butterflies.

Chi andava ai concerti di MJ  sapeva benissimo cosa avrebbe visto e sentito.
Non credo proprio che tutta quella gente pagasse per vedere baracconate e playback, sicuramente quelle persone riuscivano ad andare oltre questo discorso.  
Nel "This Is It" probabilmente MJ avrebbe utilizzato nuovamente il playback.
Non lo sapremo comunque mai, ma il dato delle vendite dei biglietti per gli ultimi concerti di MJ confermo' la grande stima per questo Artista.

MJFan ha scritto:E mi pare pure giusto, dove sarebbe finito il Re del Pop se si fosse seduto a cantare senza fare il moonwalk.
Sai quanti suicidi di massa... quindi come trovare un compromesso???
Facile: playback e baracconate

Secondo me un compromesso dovresti provare a trovarlo anche tu. Se ciò che riesci a vedere in Michael sono solo baracconate e playback non hai una visione chiara di chi fosse realmente quest'artista. Non puoi rinchiuderlo nell'etichetta del cantante! Che la cosa ti piaccia o no, Michael nasce, cresce e soprattutto si evolve come ballerino, intrattenitore, attore e anche cantante. È in altre parole un performer completo. Chi va a vedere Mj non va solo ad ascoltare un concerto ma va ad assistere ad uno spettacolo fatto di musica, coreografie, scenografie, interpretazioni, messaggi. È questo che lui voleva trasmettere al pubblico...lo spettacolo non il concerto ed è anche questo ciò che il pubblico si aspettava da lui. Come ricorderai amava definirsi il più grande intrattenitore del mondo e la parola intrattenitore contempla tutto questo. Se la cosa non ti piace vuol dire che non riesci ad apprezzare MJ nella sua interezza. Però non essere così rigido cercando a tutti i costi di sminuire tutti gli altri aspetti che vanno al di là delle canzoni live.
Personalmente il mio non è un tentativo, come  tu ritieni, di giustificare Santo Michael , ma è solo un invito ad avere una visione più ampia e meno spietata su questo straordinario artista assolutamente unico nel suo genere

trilli80 ha scritto:

MJFan ha scritto:E mi pare pure giusto, dove sarebbe finito il Re del Pop se si fosse seduto a cantare senza fare il moonwalk.
Sai quanti suicidi di massa... quindi come trovare un compromesso???
Facile: playback e baracconate

Secondo me un compromesso dovresti provare a trovarlo anche tu. Se ciò che riesci a vedere in Michael sono solo baracconate e playback non hai una visione chiara di chi fosse realmente quest'artista. Non puoi rinchiuderlo nell'etichetta del cantante! Che la cosa ti piaccia o no, Michael nasce, cresce e soprattutto si evolve come ballerino, intrattenitore, attore e anche cantante. È in altre parole un performer completo. Chi va a vedere Mj non va solo ad ascoltare un concerto ma va ad assistere ad uno spettacolo fatto di musica, coreografie, scenografie, interpretazioni, messaggi. È questo che lui voleva trasmettere al pubblico...lo spettacolo non il concerto ed è anche questo ciò che il pubblico si aspettava da lui. Come ricorderai amava definirsi il più grande intrattenitore del mondo e la parola intrattenitore contempla tutto questo. Se la cosa non ti piace vuol dire che non riesci ad apprezzare MJ nella sua interezza. Però non essere così rigido cercando a tutti i costi di sminuire tutti gli altri aspetti che vanno al di là delle canzoni live.
Personalmente il mio non è un tentativo, come  tu ritieni, di giustificare Santo Michael , ma è solo un invito ad avere una visione più ampia e meno spietata su questo straordinario artista assolutamente unico nel suo genere

Grande Trilli80

Noto ancora, purtroppo, che dopo trent'anni la situazione non è per niente cambiata.
Tutto come al solito, peccato.
Purtroppo MJ ha dovuto fare non solo i conti con il suo poco coraggio artistico post '95 ma pure con i suoi Fan(atici).

Certo che dire di non amare MJ nella sua 'interezza', è davvero buffo.
Questo sta a significare che avete davvero lontano il concetto di chi era sul serio MICHAEL JACKSON.

La definirei addirittura un offesa per la sua arte, accettare l'immagine di ciò che non era più in grado di essere, ma che per convenienza e per contentino alla massa ha portato avanti per il resto della sua vita.

MJFan ha scritto:Noto ancora, purtroppo, che dopo trent'anni la situazione non è per niente cambiata.
Tutto come al solito, peccato.
Purtroppo MJ ha dovuto fare non solo i conti con il suo poco coraggio artistico post '95 ma pure con i suoi Fan(atici).

Aggiungerei che ha dovuto fare i conti anche con la presupponenza degli "intenditori" musicali incapaci di guardare OLTRE

Ho provato ad immaginare MJ seduto su uno sgabello "on stage", a cantare dal vivo ogni sua canzone, senza un movimento, senza un'espressione.

Ma in che film?

Non esiste...

La cosa meravigliosa di MJ è vedere il suo strepitoso e dolce sorriso dopo un'esibizione grintosa come "They don't care about us"...

Beh... non a tutti può arrivare... soprattutto perché a certa gente  manca la volontà di accettarlo così dannatamente talentuoso...

What a shame!!!

Concordo con Butterflies e Trilli.
@MJFan:

MJFan ha scritto:La definirei addirittura un offesa per la sua arte, accettare l'immagine di ciò che non era più in grado di essere, ma che per convenienza e per contentino alla massa ha portato avanti per il resto della sua vita.

Quindi stai dicendo che Michael, ad un certo punto della sua carriera, non potendosi più permettere di cantare e ballare perfettamente senza playback avrebbe dovuto smettere? Avrebbe dovuto ritirarsi? E' sbagliato anche questo. Michael per primo avrebbe voluto cantare tutto dal vivo, così come ogni altro cantante. Ma purtroppo è umanamente impossibile. Per esempio anche Eminem, che è il rapper migliore al mondo, usa il playback nei suoi concerti, eppure è un rapper, e un rapper fa proprio della sua abilità nel cantare velocemente dal vivo il suo punto di forza. Ma nonostante ciò, anche Eminem nei live, usa il playback. Eppure lui non deve ballare, è giovane, e il suo talento naturale è proprio quello, ma comunque usa il playback. E questo lo fanno tutti, ma proprio tutti i cantanti. Quindi che l'abbia fatto Michael, che sul palco non stava fermo un secondo, non è per niente un problema.

Mi unisco al pensiero di 2 Bad.

Una piccola parentesi, ricordiamo inoltre che MJ non utilizzava il cosi detto "gobbo" per i testi delle canzoni.

MJFan ha scritto:
La definirei addirittura un offesa per la sua arte, 

A mio parere un'offesa alla sua arte è l'appigliarsi ad un particolare insignificante come l'uso del palyback e non considerare che stiamo parlando di un essere umano con le sue debolezze. 
I veri Fan(atici) sono appunto quelli che vedono Michael come un Santo e non quelli che ne vedono obiettivamente le possibili imperfezioni e le accettano comunque.
Che Michael poi abbia dovuto fare non solo i conti con "il suo poco coraggio artistico post '95 ma pure con i suoi Fan(atici)" è una congettura che andrebbe avvalorata.
 Di fatto, invece, comprovato è che dopo il 1993 Michael ha dovuto combattere con gravi accuse a suo carico ("poco coraggio artistico post '95" che definirei PIU' che coraggio ad andare avanti invece) che lo hanno messo in ginocchio e per le quali trovava rifugio e conforto solo nel sostegno di quei "Fan(atici)" con cui tu dici abbia dovuto fare i conti.

Grazie 2 Bad e sono anch'io più che d'accordo con ciò che hai scritto.

Concordo ancora con Butterflies.

Idem.

Questo è il fanatismo a cui mi riferisco.
È inutile continuare pure a discutere.

MJFan ha scritto:
È inutile continuare pure a discutere.

Già, è indubbiamente inutile continuare a discutere.

@ 2 Bad e Daniela: abbiamo le stesse opinioni in merito all'argomento 

Scusa MJFan, ma mi sa che il tuo sia solo un voler dare addosso a Michael, sembri tu fanatico, ma nel deriderlo pero'

Michael Jackson è stato ciò che è stato.

Certo, Mr MJFan, non puoi fargli una telefonata chiedendo di cambiare il suo modo di essere Artista secondo il tuo parere e gusto. Troppo tardi.
Ti dirò... era talmente generoso che ti avrebbe ascoltato. (Ascoltato, sottolineo...)

Io personalmente accetto questo Grande Artista con pregi e difetti, e con il meglio che ci ha lasciato. (Faccio molta fatica a trovare il peggio di MJ... )

butterflies ha scritto:

MJFan ha scritto:
È inutile continuare pure a discutere.

Già, è indubbiamente inutile continuare a discutere.

@ 2 Bad e Daniela: abbiamo le stesse opinioni in merito all'argomento 

Vero, inutile continuare.

Grazie Butterflies, ci accomuna la stessa lunghezza d'onda.

Concordo anch'io con voi, solo che così passiamo come i fanatici invasati di Michael che non sanno ascoltare critiche, quindi continua pure MJFan.

Per me cerca solo di mettere zizzania! per me puo' dire cio' che vuole

Ragazzi, il fanatismo è altra cosa.

Nessuno qui si strappa i capelli.

A me sembra ostile MJFan, ma  può continuare tranquillamente a postare il suo pensiero.

Non posso continuare il mio, visto che per me il playback è roba di poco conto.

E' stato il primo a citarci come fan (atici), senza che avessimo espresso gli ultimi nostri pareri.

Avrei voluto che provasse a vedere MJ con altra ottica, magari tenendo conto dell'insieme di sventure che sono capitate a quest'Uomo.

Per quanto mi riguarda non trovo un senso in questi commenti.
Potete continuare all'infinito dicendo che sono ostile verso MJ, che lo derido, che metto addirittura zizzania e quant'altro.
Mica è colpa mia se avete i prosciutti sugli occhi.
Dovrebbe esserci decisamente più rispetto per chi Michael Jackson lo segue da vent'anni. Rispetto per chi vede le cose con obiettività, perché ama quest'artista.
Ma chiedo troppo. Ripeto, continuate a quotarvi e concordare, tutta aria fritta

Perdonami mjfan se mi permetto di fare questa osservazione ma ho l'impressione che hai difficoltà ad accettare l'opinione altrui, ritenendo che il tuo punto di vista sia il solo valido/veritiero e ci liquidi in maniera sbrigativa addossandoci il marchio di "fanatici". Intanto ti posso garantire che allo stato attuale chi scrive su questo forum ha davvero poco di fanatico, e se fossi più presente te ne renderesti conto anche tu.

Ritornando al discorso principale mi sembra che tutti ci troviamo più o meno d'accordo nel dire di non apprezzare il playback in un concerto live, ma mentre tu ti poni in maniera categorica e molto critica su questa scelta accusando Michael di codardia e baracconate (oltrettutto questo è un termine la cui accezione ha una natura esclusivamente negativa e consentimi di dire che si può adattare solo ad uno spettacolo trash o ad un reality show e non certamente a Mj),  noi semplicemente ci poniamo in maniera più moderata valutando e analizzando anche altri aspetti. Io ho compreso il tuo punto di vista, ma ti faccio una domanda, da fan non credi di pretendere troppo da Mj? Ammesso pure che dopo il Bad tour per un motivo o per un altro non fosse più in grado di affrontare un concerto interamente live che cosa credi avrebbe dovuto fare ritirarsi dalle scene? E i fans per non essere accusati di fanatismo cosa avrebbero dovuto fare boicottare e fischiare ai suoi concerti? Concorderai anche tu che "dangerous" e "history" restano degli ottimi lavori e che andavano per contratto e per forza di cose pubblicizzati con un tour, quindi anche se lui non era più all'apice delle sue prestazioni fisiche ha fatto ciò che "doveva" e che "poteva" fare.

Anche il discorso di concentrarsi solo sulle canzoni e trascurare il ballo non è secondo me ammissibile, perchè Michael è stato un superbo connubio di danza e musica e in nessun modo avrebbe potuto presentarsi sul palco seduto su uno sgabello a cantare, ce l' ha sempre detto anche lui : " " il mio obiettivo nella vita è quello di dare al mondo ciò che ho avuto la fortuna di ricevere: l'estasi della divina unione attraverso la mia musica e la mia danza". Per tanto per come la vedo io Michael Jackson/musica e danza sono indissolubili. Quando ho scritto che dovresti essere meno rigido nelle tue valutazioni è a questo che mi riferivo, dovresti a mio avviso prendere in considerazioni anche altri fattori prima di sentenziare sul suo coraggio artistico. Tutto quì


Però adesso non avercela con noi...i confronti di opinione non devono portare allo scontro

Non posso far altro che concordare con Trilli.